Сообщений в теме: 552

[Elena Ovechkina-Kaplan]

Существует такой закон относительно денег - количество денег, которое вам не хватает в среднем равно тому количеству, которое у вас есть. Т.е. если ваш дохода 20 тыс руб, то и не хватать вам в средне 20 тыс, а если доход 200 тыс., то не хватать уж 200 тыс. Закон проверен на личном опыте, когда-то я считала, что для благоденствия нам нужен доход в 500 $, а сейчас мои представления о благоденствии находятся в районе 5 000 $.

[Ириска03]

не быть МАТЕРЬЮ для мужчины и ТОВАРЕЩЕМ а уметь быть женой и уметь проситьи даже капризничать...

Вот это точно,Валерия! матерью и товарищем была,осталось научиться быть женой и научиться капризничать и просить! нужно у сынка своего поучиться этому--благо пример есть наглядный!

[Natimflor]

Обещала написать, что будет когда зарплату мужу отдам.
Ну что сказать. Ситуация двоякая. По порядку. Когда получила зарплату, сняла деньги и попыталась отдать их мужу - он не взял...Что говорит, произошло? Стал спрашивать, что за идеи у меня в голове бродят. Знает, что я тут на форумах этих сижу, и в марафоне участвую. Попытался обвинить в том, что я чего-то "опять" наслушалась, и у меня очередной бзик. )) Я сказала, что просто так решила, т.к. устала постоянно думать о деньгах, подсчитывать и т.д. не хочу, чтобы голова болела еще и об этом, достаточно работы и ребенка. Вроде согласился, но деньги не брал 2 дня. Они лежали в общем доступе. И даже, когда на след. день нам надо было взять на проезд, пополнить проездные карточки, он пошел с утра без денег, т.к. совсем уже разучился контролировать состояние дел видимо...Хорошо, я заметила, и без комментариев взяла нужную сумму нам на проезд. Я была в тупике. Потому что не знала, как заставить его взять деньги под свой контроль))) Однако! Через 2 дня, в выходные мы поехали по магазинам. Я хотела купить пару вещей, ну и так, погулять и развлечься. Думаю - если деньги не возьмет сам, не буду напоминать или за него делать. Пусть лучше возвращаться придется - быстрее усвоит. В итоге оказалось, что о деньгах он позаботился и взял их с собой. В целом мы нормально провели день. Но! Меня насторожил тот факт, что он пошел в продуктовый магазин, в который ходить нельзя. Там все стоит в 3 раза дороже. И он об этом знал. Я попыталась остановить. Сказала, зачем нам тут покупать продуктов. в кол-ве полпакета, если мы на эти деньги, рядом с домом, в финском магазине, можем 2 дня подряд ходить в магазин вытаскивая оттуда по 2 мешка? Меня не послушали. Спустили кучу денег. Ладно. Вышли. Я говорю - вообще, мы не в продуктовый приехали сюда, я хочу платье или кофточку купить. Смотрю на него и понимаю - ему жалко давать мне деньги на это. Вообще конкретно жалко...О_О. Неприятно было ужасно. Мы немножко вступили в словесную перепалку, в итоге мне сказали иди в свой магазин, покупай что хочешь. Спросил потом, сколько мне нужно денег, показывая оставшиеся, чтобы я осознала, как мало у нас осталось. Я осознала...Тем не менее вещи купила. На распродаже, хоть и в бутике. 2 вещи обошлись мне меньше 1000 р. (для Питера это дешево). А дальше....у нас вдруг неожиданно осталось очень мало денег до зарплаты, хотя период до следующей (которая будет 25-го) только начался...я беспокоюсь. У меня есть заначка. Но я откладывала, копила несколько месяцев на подарки - т.к. в ближайшие 3 месяца у меня у всей родни дни рожденья, в т.ч. и у него. Если я сейчас буду спасать наш бюджет, то что потом??? Задать вопрос куда он дел деньги...стоит, наверное, но я подозреваю, что ответ будет вполне разумным, например, заправлял машину (хотя раньше он её заправлял на остатки своей ЗП, которая оставалась после всех выплат, как я уже писала)....т.е. ответить, что не надо было этого делать я не смогу. Плюс еще, зная его, если я такой вопрос задам, он во первых разорётся сразу. Во-вторых может сказать - не нравится решай сама с бюджетом, меня устраивало как раньше было....
У нас сейчас осталось 5000 тысяч до ЗП. Хотя я ему дала 10 числа 13500...+2 дня они лежали относительно не тронутыми...теперь он при каждом удобном случае напоминает, что осталось всего 5000, как будем жить и все такое....

Что делать???

[Natimflor]

а, забыла. Двоякость ситуации заключается в том, что он все таки взял деньги, и возможно сейчас уже начал думать и задумываться о том, что на что хватает/не хватает, и где взять. Это плюс. Процесс запущен. К тому же, мне нравится начало метаморфозы со стороны его мужских качеств. ПЕРВЫЙ РАЗ ЗА ВСЮ ЖИЗНЬ, услышала, что он ХОЧЕТ сделать ремонт, о котором я года 3 уже ною...Ну и вообще, стал заметно увереннее в себе. Наверное, я его все таки подавляла...мне так кажется сейчас...

[Valleria]

Natimflor мне кажется раз вы как сами пишете хотите н е думать о деньгах, то и не думайте о них. Отдали ему и забыли. Это его теперь территория. Вы лишь просите - надо на то и на то..а он пусть крутиться...ну и конечно нужно время....увы и ах..и вера что все получиться...

[Everesta]

Моё субъективное мнение.... Когда Вы отдавали деньги. вы это делали с негативом и Я-акцентом "я устала, я так решила" (по-мужски как), я считаю, что надо было во-первых сказать, "я тут подумала или я хочу предложить тебе такой вариант, что скажешь" и больше акцента на него и в положительном русле "ты умный, у тебя это лучше получается, и т.д. и т.п." А так со стороны мне выглядит будто вы "сбагрили" ему свою проблему...) Только мое личное мнение возможно не правильное (акцентирую внимание для тех, кто минусует и пишет "кому надо Ваше мнение").
И еще мне показалось, что Вы командуете, Вы не доверяете и ищите где же он проколется. Попобуйте хотя бы на неделю просто отпустить ситуация и не контролировать каждый его поход в магазин. Если вы контролируете, он не может взять ответсвенность.. чтоб не было потом "ты накаркала"... Иногда, чтобы научится экономить, надо хорошенько потратиться, а потом, когда на что-то не хватает, приходит мысль об экономии (это я про себя-транжиру).
"не нравится решай сама с бюджетом, меня устраивало как раньше было...." - тут он прав. Ему не комфортно... да и Вам тоже.. Если Вы не хотите менять свое поведение и потерпеть, то ведите бюджет Вы. Если хотите, чтоб он чувствовал, что "хозяин" он - то меняйтесь и Вы. Как у Торсунова... Нет денег до ЗП - нет дорогой и ужина. И все. Закончаться деньги - пусть это станет его проблемой, а не Вашей. Сейчас Вы не можете отпустить, Вы ухватились и боитесь, что ситуаци выйдет из-под Вашего контроля. Не правильно это... и результата не будет....имхо.... пересмотрите свое поведение, доверие и принятие

[Everesta]

Natimflor мне кажется раз вы как сами пишете хотите н е думать о деньгах, то и не думайте о них. Отдали ему и забыли. Это его теперь территория. Вы лишь просите - надо на то и на то..а он пусть крутиться...ну и конечно нужно время....увы и ах..и вера что все получиться...

согласна полностью!
И да, если муж, сказал, что нет денег на кофту Вам - не покупайте вообще, только вздыхайте, какая он красивая, как Вам нравится/хочется/нужно.. И не один отказ в кофточке прийдется принять и потерпеть!
И отпустите Ваши мысли о деньгах и Вашу ответсвенность за них....

[Natimflor]

Девочки, спасибо! Рефлексию огромную помогли вы мне провести. Теперь осознаю многое - вы правы. А мне оказывается над стольким надо работать, а я то думала - что такая умная))) А я такая дура, аж смешно на себя со стороны посмотреть)))
Плюс еще расстроилась наверное, что он не оправдал моих ожиданий сразу же, и конечно, я волнуюсь, на что нам с ребенком жить будет.

мне кажется раз вы как сами пишете хотите н е думать о деньгах, то и не думайте о них. Отдали ему и забыли. Это его теперь территория. Вы лишь просите - надо на то и на то..а он пусть крутиться...ну и конечно нужно время....увы и ах..и вера что все получиться...

воооот, глубокое осознание этого пришло ко мне вчера. И теперь мне стало морально намного легче. Как будто груз частично свалился...

Когда Вы отдавали деньги. вы это делали с негативом и Я-акцентом "я устала, я так решила" (по-мужски как),

- именно так и было. Но во многом сказать именно так, меня вынудил он. Я не хочу с себя снимать ответственность, но я честно пыталась, сказать это по-другому.С такого и начала. Но он этого не мог понять, вообще. С позитивной подачи. И только когда я ему довольно грубо сказала, что ДА, я хочу спихнуть с себя ответственность, мне тяжело мол, обо всем думать - только тогда его устроил ответ, и он, как бы принял его.

"ты умный, у тебя это лучше получается, и т.д. и т.п."

- я понимаю, что это мое упущение, но когда я ни с того ни с сего, начинаю говорить ему такие фразы - он подозрительно прищуривается, и начинает выпытывать мол, что сделала, или что мне надо...

Вы командуете, Вы не доверяете и ищите где же он проколется.

-командую я-да, причем я не всегда могу отконтролировать, когда это происходит. С доверием - получше дела. Ну и я никогда не ищу где проколется человек, особенно близкий, и если прокол случился - я всегда совершенно спокойно это воспринимаю и наоборот поддержку даю.

Если вы контролируете, он не может взять ответсвенность

- вот здесь вы правы, я теперь перестала контролировать.

И да, если муж, сказал, что нет денег на кофту Вам - не покупайте вообще, только вздыхайте, какая он красивая, как Вам нравится/хочется/нужно.. И не один отказ в кофточке прийдется принять и потерпеть!

- а если муж скряга??? Он всегда говорит так: если ты не добивалась от меня того-то и того-то - значит ты и не хотела. Т.е. если я принимаю отказ в кофточке - то значит это мое решение. Вот как он воспринимает. Вы же понимаете, что для него кофточка никогда не станет необходимостью, он всегда найдет куда потратить эти деньги. Хотя, например, я собираю журналы (коллекцию), даже 2. Вчера попросила денег на них - он мне спокойно дал...Правда все равно бухтел, что я всякой ерундой занимаюсь. Все равно непонятно, мне как правильно в моем случае поступать - требовать и получать, или просить и не получать?

[Мирина]

У нас сейчас осталось 5000 тысяч до ЗП. Хотя я ему дала 10 числа 13500...+2 дня они лежали относительно не тронутыми...теперь он при каждом удобном случае напоминает, что осталось всего 5000, как будем жить и все такое.... Что делать???

НИЧЕГО!
Это уже не ваша теперь забота!
Вы же отдали мужу контроль за деньгами!
И как вы хотели - чтобы он все сразу правильно и красиво сделал? Так не бывает! Вы когда первый раз на велосипед сели, тоже сразу профессионально поехали?
Вот и ему дайте возможность поучиться на своем опыте!

Если есть вам нечего будет, раздобудет где-то он деньги, не ваша забота где.
Если не раздобудет - сходите в гости к подружке, покушаете.
На его вопрос - а где еда, ответите - а денег нет на еду!
Если не на что будет на работу ехать - не едьте!
Уволят и хорошо! Мужу еще больше возможностей для развития, а вам для отдыха!

[Everesta]

Но во многом сказать именно так, меня вынудил он. Я не хочу с себя снимать ответственность, но я честно пыталась, сказать это по-другому.

Он вынудил??? КАК?!
Вы же сами сказали, что это ВЫ не хотите с себя снимать ответственности..
Просто это больше на подачку :на, попробуй, но я все равно знаю, что с деньгами управляюсь лучше тебя... По крайней мере, так мне показалось..

командую я-да, причем я не всегда могу отконтролировать, когда это происходит. С доверием - получше дела. Ну и я никогда не ищу где проколется человек, особенно близкий, и если прокол случился - я всегда совершенно спокойно это воспринимаю и наоборот поддержку даю.

Задача ЛЮБОГО командира проконтролировать ПРАВИЛЬНОСТЬ выполнения действий, избежать ОШИБКИ, увидеть ее и указать на нее! Поддержка жены - это совсем другое....

Все равно непонятно, мне как правильно в моем случае поступать - требовать и получать, или просить и не получать?

Все не правильно!!! Во первых, НЕ требовать, во-вторых, не надо себе установку делать "просить и не получать" (а как же доверие мужу). Учитесь просить так, что бы купив вам, то, что Вы хотите, он считал себя героем, чтобы ему самому хотелось купить.. А так, смысл, ему покупать, давать или не давать согласие, если Вы все равно купите что-то что захотите. Просите так, чтобы ему хотелось покупать, а благодарите в сто раз больше! И помните, что он не поменятеся за день/неделю/месяц!
И, да, так разберитесь, Вы готовы отдать ответственность ему или нет? У Вас очень двояко с этим...

[Natalsen]

Ой, девочки, у меня сейчас мнение положительное с доверением мужу бюджета. Волнения и мужских эмоций мне меньше, у него сознательности больше.
Увидел "рюкзак мечты" (это как "туфли мечты", чесслово)))), я смотрю - от же ужас, страх страшный...И у нас уже есть 3 рюкзака. На двоих. Ладно, говорю, раз ты его так хочешь, а мне он категорически не нравится, то давай компромисс: тебе рюкзак, а мне сережки серебряные. Про себя думаю - я их давно хочу, но чтоб он купил, сумма-то не такая большая... Подумал, согласился. Через пару дней зашла у нас речь про украшения: ну и к слову я спросила, вот на выходные можно сходить за рюкзаком и сережками. Подумал, помолчал - нет, до аванса подождем. Я покивала, мол, как скажешь и на другое переключилась. Еще неделю ждать, однако!)
Теперь перед авансом подумала, общий бюджет пусть он так и контролирует. А себе оставлю на "женские радости" на карточке: парикмахерская, маникюр-педикюр, благотворительность... и еще что-нибудь)

[Natalsen]

Natimflor, перечитываю Ваше сообщение, вспомнила такой ассоциативный момент. Когда бюджет передавала, мой тоже мне задал вопрос, чего это вдруг? Ну я как-то туманно выразилась насчет причин. И нормально проскочило)))
Может, лучше не объясняйте перемены в своем поведении. Начиталась?Нет.Что-то натворила?Нет. Что-то надо? Нет. А что тогда? Да ничего, вот просто как-то так...Мяу-мяу))
Про 5000 до зарплаты - держитесь, пусть заначка остается целой! Удержитесь от обвинений только, пусть сам думает и считает. Если он и правда скряга, то цифры ему скажут сами за себя.
Только скряги в дорогие продуктовые магазины закупаться не ходят, как мне кажется, это вообще такой момент для рассуждения: ЧТО ему там такое нужно?Может, какой-то конкретной марки пиво (сыр или сигареты), или само ощущение (как белый человек, закупился в ***)?

[АннушкаС]

У нас с мужем тоже зарплата одинаковая (иногда бывает, что у меня она в два раза больше), но увеличивать свои доходы не хочу. Получается -отлично. Не получается-ну ничего страшного. Почему так говорю потому, что я человек такой. Я считаю, что не в деньгах счастье. И там где много денег, там больше ссор, ревности и походов на лево. Может я не права, но меня вполне устраивает моя жизнь и наши доходы. Только не бросайтесь тапками, что я такая не правильная и все такое. Просто каждый сам решает, как ему прожить эту жизнь. Вот и мы с ним так решили.

[Everesta]

Я, кстати, тже перестала говорить о своем повышении зарплаты и перестала искать работу с еще большей зп!

[Елена Р]

у меня было похоже, когда я работала. Сначала работал только муж, денег хватало. Как только пошла на работу, у мужа вообще дело приостановилось, т.е. мои деньги были единственные. (хотя мы хотели их не тратить, а копить на отпуск - ТРАТИЛИ ВСЁ, ни тысячи не накопили)))) Потом выравнилось. Когда бросила работу, денег меньше не стало. но по-прежнему не копятся. Ну может карма такая, ладно уж ))) может не пора еще.

Слышала где-то (кажется у Нарушевича) что количество свободных денег по карме приходит. И если положено предположим 10 единиц свободных денег, то работает жена или не работает - не важно, столько и будет. Если не работала и пойдёт на работу, то выигранная часть может уйти впустую (наладить замок, починить машину итд или уйти у мужа)....

Опыта как в разы поднять доход мужа не было ))) к сожалению )) стараюсь жертвовать по-маленьку, всё помощь. Книги и фильмы скачиваю с интернета )) да и позволяет мне муж многое в повседневной жизни. но пока не помогает ; ))) А может вот наступит другой астрологический период и поднимется доход, а я буду думать что это я так постаралась хорошо)))

[Александра-а]

...

[КсенияМ]

А если нет официального брака , но 4 года вместе живем. Еще три года назад он говорил мне и представлял меня своим друзьям как свою жену....Кошельки разные , никто нос в другой не сует . Все траты вместе - только общие. Личные - каждый лично. Я сменила деятельность ушла с работы. Достала зарытые в землю таланты данные с рождения. Все силы ложу на то, чтоб это заработало, так как это из души идет. Но мало отдачи финансовой пока. Мой мужчина чуть больше взял обеспечения питания на свои плечи и все. Была ситуация от которой опустились руки . Уехала с документами без кошелька . Чтоб вернуться назад зашла к нему на работу попросив занять 200 рублей. По пути домой купила продукты. Вечером отдала.... но мои чувства в душе.... сложно описать. .. ..

[Капуцинка]

КсенияМ, похоже, ваш МЧ/муж хорошо устроился, и дело не в деньгах. И даже не в том, зарегистрированы на данный момент отношения. У вас проблемы взаимоотношений, как мне кажется. Не понятно он с вами живет как с женой или так, пока другая не подвернулась. И вы его мужем считаете или предполагаете, что пока пересидите, а потом прЫнца найдете. Просто 200 рублей (и больше) даже у любовника женщины не занимают, а берут с улыбкой, а тут, вроде как муж. Или вы себя сами загнали в такие рамки, что я вся независимая и сама со всем справлюсь.

П.С.: не кидайтесь помидорами за любовника, просто я как-то расстроилась, прочитав про занятые деньги...

[КсенияМ]

КсенияМ, похоже, ваш МЧ/муж хорошо устроился, и дело не в деньгах. И даже не в том, зарегистрированы на данный момент отношения. У вас проблемы взаимоотношений, как мне кажется. Не понятно он с вами живет как с женой или так, пока другая не подвернулась. И вы его мужем считаете или предполагаете, что пока пересидите, а потом прЫнца найдете. Просто 200 рублей (и больше) даже у любовника женщины не занимают, а берут с улыбкой, а тут, вроде как муж. Или вы себя сами загнали в такие рамки, что я вся независимая и сама со всем справлюсь.

П.С.: не кидайтесь помидорами за любовника, просто я как-то расстроилась, прочитав про занятые деньги...

Я не буду кидаться.... я хочу понять ситуацию сама для себя. Очень-очень. Мне нужен взгляд со стороны. Мне даже не хочется озвучивать те чувства, мне плохо было от них. Но когда я позвонилаему тогда и сказала , что такая ситуация - я сама произнесла слово "взаймы" . Как я могла поступить по другому вечером как не отдать.... Я это сделала понимая всю абсурдность ситуации. И он взял. И после этого - я просто, не знаю.... Я понимаю что жена не берет взаймы у мужа тем более такую копеечную сумму. Я пережила , я проглотила. Я просто зашла в тупик на самом деле. Я знаю, что он любит меня, я люблю его ....Он такой. Мне надо его принять по всем женским законам. Но я не знаю как принять и объяснить себе это случившееся. Кто я тогда? И как дальше ?