Сообщений в теме: 434

[MagicMist]

Очень непросто жить с такими товарищами.

Угу...Но другого мне нельзя - задавлю нафиг. У меня это...дурная наследственность и воспитание))) В родительской семье мужчинам права голоса не давали))) И вообще, с детства не люблю, когда мне перечат.

[Луноход-1]

Хехе точно! Это мы нашим деспотичным мужьям даны для исправления кармы)))

[lotos_clear]

Ой..девчонки...читаю .....прямо со своей жизнью как в игрушки играете..
Сейчас разговор о том что не терпит непослушания...а потом что руки распускает будет...Ну не знаю..не знаю...Кому то это нравится..

[Меламори Блимм]

Donna_Velata,и какой вы нашли выход? 

[Меламори Блимм]

Ой..девчонки...читаю .....прямо со своей жизнью как в игрушки играете..
Сейчас разговор о том что не терпит непослушания...а потом что руки распускает будет...Ну не знаю..не знаю...Кому то это нравится..

далеко не всегда деспотичные мужчины распускают руки

и далеко не всегда драчуны деспотичны)

 

вы предлагаете женам развестись с властными мужьями или что?

[Меламори Блимм]

Угу...Но другого мне нельзя - задавлю нафиг. У меня это...дурная наследственность и воспитание))) В родительской семье мужчинам права голоса не давали))) И вообще, с детства не люблю, когда мне перечат.

вот и мне кажется, что "тираны" частенько выбирают себе в пару не бессловестную овцу, а такого "крепкого орешка"))) строптивую, своевольную женщину)

[lotos_clear]

Тираны выбирают жертву.Полюбопытствуйте...в психологии описан этот вид отношений.Тиран может проявлять свою *психприроду* только рядом с жертвой...Жертва в данном случае это психологический портрет...внутренняя установка..и никак не связано с синонимом бессловесной овцы...или крепкого орешка.Тираны больше всех остальных типажей склонны распускать руки..не рано так поздно..А уж если единожды распустил_то все.Это как собака которая покусала...(она уже почувствовала вкус крови).Аналогия с человеком_психологический барьер к этому действию сломан...и это очень сильные переживания...для него самого...нарушен негласный запрет..появляется вкус.
А что делать..это конечно решать женам.Мы лишь говорим о последствиях.
Просто женам часто не хочется констатировать сей факт и они предпочитают авось пронесет.. Нет..у меня не такой..я же его люблю....Кстати..это *люблю*..они говорят даже после того как его руки сомкнуться на её шее...и не с целью обнять....Ну вы понимаете....
Привязанность мешает....а ещё...что-то менять придётся...ведь столько лет вместе....Нет...у меня по другому будет....)

[lotos_clear]

Простите если кого напугала.))

Если что то менять не готовы...и думать что с этим делать не готовы...А просто хотите чтобы вас успокоили и поддержали...То не читайте меня..Здесь много кто может успокоить.

Уж простите.))

[Эдельвейс]

Я каждый раз не хочу провоцировать конфликт и уступаю ему

Действие мотивированное страхом ведет к деструктивному результату.

Что я не правильно делаю?

Вы боитесь его потерять и уступаете из страха, что он вас бросит. Этого быть не должно. Нужно войти в состояние "я такая какая я есть и если не нравится никто не держит и не заставляет быть со мной." Не пытаться заслужить его, не пытаться подстроиться. Людей с таким складом это злит еще сильнее.

Уверена, что у вашего мужа есть много качеств, за которые вы цените его и любите и которые позволяют тратить вам на него свое драгоценное время и энергию.

Однако в таких ситуациях нужно очень жестко себя ставить с любым человеком и отношение от этого улучшается.

Ну и еще конечно же не бояться конфликта. Ведь посмотрите конфликты все равно происходят. Так позвольте произойти конфликту, где вы будете четко стоять на своем.  Посмотрите его "мужскую истерику" и главное сохраняйте спокойствие, чувствуйте, что вы сильнее. Ваша сила в спокойствии.

Спокойствие и уверенность что вы можете быть любой и мужчина не уйдет от вас и не бросит.

[Эдельвейс]

а в болезненном отношении мужа .Ему важен сам факт послушания ему...даже если ситуация абсурдная.как в случае типа отжимайся,а то есть не буду

Если ему важен сам факт послушания, может быть вам почаще спрашивать у него советах в тех вопросах, в которых он разбирается и где его совет может пригодиться и слушаться. А когда он начнет требовать какую-нибудь ерунду сказать что-то типа "это отличная идея! Да ты что! Впервые о таком слышу! Никто кроме тебя такое не говорил" Обычно люди с таким складом после 2-3 восторженных комплиментов так добреют что вообще теряют нить беседы. 
После этого внимание переключить на что-то другое.

Т.е. оценивать его предложение не как что-то относящееся непосредственно к вам, а вообще как идеи "для кого-то" Ну или обещать советовать друзьям и сотрудникам. А потом рассказать, что кому-то это помогло. Короче, возможно, его эго нужно именно признание, а не ваше послушание. Признание обществом.

[Луноход-1]

Если что то менять не готовы...и думать что с этим делать не готовы...А просто хотите чтобы вас успокоили и поддержали...

Вы кому это?

Здесь вроде как наоборот менять готовы и хотят, и меняют, иногда успешно. Просто изменения не обязательно развод или бегство с потерей тапок. 

[MagicMist]

Это жертвам тиранов)))

Тираны больше всех остальных типажей склонны распускать руки..не рано так поздно..

Тирановед)))

[Меламори Блимм]

Тираны выбирают жертву.Полюбопытствуйте...в психологии описан этот вид отношений.Тиран может проявлять свою *психприроду* только рядом с жертвой...Жертва в данном случае это психологический портрет...внутренняя установка..и никак не связано с синонимом бессловесной овцы...или крепкого орешка.Тираны больше всех остальных типажей склонны распускать руки..не рано так поздно..А уж если единожды распустил_то все.Это как собака которая покусала...(она уже почувствовала вкус крови).Аналогия с человеком_психологический барьер к этому действию сломан...и это очень сильные переживания...для него самого...нарушен негласный запрет..появляется вкус.
А что делать..это конечно решать женам.Мы лишь говорим о последствиях.
Просто женам часто не хочется констатировать сей факт и они предпочитают авось пронесет.. Нет..у меня не такой..я же его люблю....Кстати..это *люблю*..они говорят даже после того как его руки сомкнуться на её шее...и не с целью обнять....Ну вы понимаете....
Привязанность мешает....а ещё...что-то менять придётся...ведь столько лет вместе....Нет...у меня по другому будет....)

Вы нам Америку не открыли) про "жертв и тиранов" тут уже все читали раз так... миллион)))

[Ляля большая голова]

Да причем тут Тиран? обычный мужик) 

 

если вернуться к ведам, то когда мужчине уступают, то деградируют оба. А когда наоборот, то оба растут.

 

Если в ситуации с отжиманием, то мало ли что там мужик придумал, просто решил похвастаться какой он умный. Ответить типа "Ого как интересно, я говорила тебе, что ты гениальный?", было бы для мужчины в разы приятнее, чем если б жена все бросила и отжалась. Не обесцениваете его идеи, даже если они пипец какие глупые.

 

Если с чайником, то просто сказать "Мне этот не нравится, мне нравится этот" и все. А если все же купил не тот, то срочно становиться приунывшей, когда заходите на кухню, на вопросы отвечать, "ничего не могу с собой поделать, я становлюсь грустной " ну или какую нить такую фигню) через 3 дня пойдет поменяет. Говорите о свои чувствах.

 

Не надо думать, что это унижение - это игра. Игра, где вы ведущий. Мне кажется, Вам просто легкости не хватает. ( у меня тоже иногда такая проблема всплывает)

[Istinto]

.

[Луноход-1]

Один решает вообще всё и везде лезет, а другому "не интересно", какие она шторы на кухню хочет выбрать =) Эх, трудно нам угодить)

Трудно, не то слово.

Тем более, границы территории у женщин тоже у всех разные. Есть суперпокорные, которым тотальное подчинение во всем, включая шторы и чайники, не в напряг. А кого-то колбасит. В какой-то степени покорность можно прокачать, если она завышена. Но не до бесконечности.. 

[Ляля большая голова]

Трудно, не то слово.

Тем более, границы территории у женщин тоже у всех разные. Есть суперпокорные, которым тотальное подчинение во всем, включая шторы и чайники, не в напряг. А кого-то колбасит. В какой-то степени покорность можно прокачать, если она завышена. Но не до бесконечности.. 

да просто мне кажется нужно уметь корректно, но уверенно сообщать, что тебе нравится и что нет, мало ли как у человека в семье принято было, привычки штука такая - и тут уже искусство общения, говорить "я сообщениями" и т д

 

просто обычно на это вылезают тараканы типа , "а почему я; а пусть он догадается; а я уже один раз говорила, а он не изменился…" 

[Луноход-1]

Ляля вы правы.
В моем случае сложность была в том, что корректные я-сообщения не доходили. Не доходили хоть ты тресни! Не хочу я к примеру вкалывать в заявленных мужем обьемах. Сказала. Не дошло. Имели место быть принуждение, просьбы, подкупы, скандал, шантаж со стороны мужа. Дошло только после жесткого ультиматума с моей стороны. Подкрепленного рядом предметов, разбитых апстену.
Что я сейчас пытаюсь сказать? Наверное, то, что мужчина тоже может быть слегка оборзевши. И в этом случае приходится противопоставлять ему конкретно Дурги. А может быть и Кали с Шивой до кучи )))) Другое дело, что жесткие методы начинают впитываться в общую манеру поведения. Замечаю за собой тренд скандальности после всех своих восстаний против диктатуры:/ сложно все это...

[MagicMist]

Не хочу я к примеру вкалывать в заявленных мужем обьемах. Сказала. Не дошло. Имели место быть принуждение, просьбы, подкупы, скандал, шантаж со стороны мужа.

Вот это вообще за гранью  для меня. Одно дело , если есть проблемы, которые надо помочь решить, потому что ему одному ОЧЕНЬ  сложно. Ремонт, например,  покупка квартиры или еще какое-то глобальное мероприятие, требующее от семьи напряжения всех ее сил и подключения всех ресурсов, но в итоге ведущее к улучшению качества жизни. И совсем другое, когда мужику нужна рядом такая дама, которая пашет наравне с ним, при этом ухитряясь оставаться женщиной,  у которой и дом в порядке, и дети вычищены и воспитаны и т.д. Вот в моем понимании это инфантил, который дорос до лохматых коленок, но до сих пор верит в сказки и капризно требует их реализации.Ну и что, я тоже хочу красный феррари, маникюр и педикюр ежедневно и на землю не ступать. "Ведь я же этого достойна, блин!" Что скажет в таком случае мужчина? Правильно , "да ты, коза, офонарела!" И будет прав. Свои беспочвенные хотелки следует засунуть куда подальше, дабы они не отвлекали нас от истинных целей и не отравляли нам жизнь. Так и с мужчинами. Хочешь себе идеальную жену - иди и найди ее. Считаешь, что достоин лучшего - иди и возьми. Я могу дать это, это и это. Мало тебе - ищи там, где дадут больше.Не хочешь ходить и искать, а потом, найдя , соответствовать, сиди где сидишь и будь добр уважать свой же выбор. И еще момент - семья и работа для женщины плохо совместимы. Все знакомые мне карьеристки , в большинстве своем, одиноки. Либо есть какой-то номинальный мужчинка, которого достают из шкафа, когда в нем есть нужда, и убирают назад, когда нужда кончилась. Либо череда мужчинок, чтобы не привязываться и не влезать в отношения, отнимающие много времени и сил. Мужская модель. У них холодные и пыльные дома, у этих дам, холодильник набит полуфабрикатами и банками с плесневыми соусами, потому что ревизия там проводится только когда напихивать уже некуда, и преждевременно самостоятельные дети, склонные искать друзей в теплых наркоманских тусовках. Как можно этого не видеть и не понимать, у меня лично в голове не укладывается. Но то моя голова, мои знакомые и мой опыт...Что у мужика под черепной коробкой в такие моменты, тайна сие великая есть)))) Я в эти игры не играю принципиально. Жестко принципиально. Надо, чтобы жена пахала в таком-то объеме ( заметьте, мужу надо, а не жене) , плюс дом, плюс уборка, плюс дети - на это есть готовый ответ : "Ок, это реализуемо. Но ты в этой схеме избыточная роскошь . Я не могу себе позволить все это плюс еще тебя - здоровья не хватит". На пассажи в стиле "Жена должна быть на кухне кухарка, с детьми нянька, в постели проститутка и есть при этом ползернышка в день" , просто однозначно: "Милый , нах... - это там. Ровно на 180 градусов от меня. "