Сообщений в теме: 154

[Меламори Блимм]

Покажите мне работу, где не надо впахивать, чтобы обеспечить финансовую опору семье?
Про карьеру на голом трудоголизме вообще молчу - бред идеалиста.

Впахивать и идти по головам - это разное совершенно.

[Меламори Блимм]

Конечно сами решают, но всё таки мужчина-добытчик, обеспечивает семью, а женщина хочет работает, хочет нет. Придерживаюсь ведической позиции.

Ведическая позиция - это слушаться мужа, а не "что хочу, то и ворочу".

[Меламори Блимм]

http://evo-lutio.liv...com/260660.html- цитаты из этой статьи

 

"Позиция в категории "власть" определяет, сверху вы или снизу в отношениях, ведущий или ведомый. 

Позиция в категории "опека" определяет, кто больше вкладывается в отношения, а кто использует второго. 

Повторю, власть и опеку нельзя путать. Опека - это все те блага, которые вам супруг дает. Сюда не входит секс и общение как таковое, а вот 1) материальное обеспечение, 2) обслуживание в быту, 3) психологическая поддержка, 4) помощь в карьере - все это входит. 

Власть - это рычаги управления всеми процессами. Кто принимает решения, кто выдвигает условия, кто накладывает вето, за кем последнее слово, а иногда и первое - все это власть. Власть бывает тайная, скрытая, и тогда мы называем такого супруга манипулятором. Он притворяется подчиненным, а сам тайно рулит. Власть бывает открытая, явная, и такого человека мы называем доминантом. 

Власть и опека могут не совпадать. 

В равных отношениях опека и власть делятся поровну. То есть оба принимают решения: коллегиально или разделив поровну сферы власти и стараясь искать компромисс. Оба чувствуют, что имеют такую же свободу выбора, как и супруг, и вторая сторона относится к их выбору с тем же вниманием, что и к своему. И опека друг друга осуществляется на равных. В основном каждый опекает себя, есть общие сферы, где оба опекают друг друга, а также разделенные сферы, где большую часть общих благ поставляет здесь тот, там другой. Кроме того, каждый готов оказать второму максимальную опеку в период форс-мажора (болезнь, внезапные проблемы), но сам старается без особой нужды не обременять. Вот это равные отношения. Власть первого равна власти второго, но и опека первого равна опеке второго. Равенство. Это наиболее подходящая модель для баланса, однако равенство не обязательно означает баланс. Бывает по-разному. Бывает, что и неравные отношения изредка существуют в балансе, однако длится такой баланс недолго. Равенство - та структура отношений, в которой баланс наиболее стабилен. 

А вот теперь неравные отношения. Их несколько видов.

Суть неравных отношений в том, что и власть, и опека делятся не поровну, один имеет намного больше власти, другой или он же получает больше опеки. Если оба занимаются перетягиванием власти и опеки - это состояние кризиса и переделки территории, позиций в этот момент нет. Есть острый дефолт. Война. В ход идут скалки и топоры обычно, к сожалению, не всегда фигуральные, иногда и реальные. "

 

"1. Патриархальная

ДМО (доминантный мужчина отеческого типа) + СЖД (сабмиссивная женщина дочернего типа)


С этой моделью все хорошо знакомы. Если и не сами в ней побывали, то видели в родительских семьях или в своем окружении. В крайнем случае в кино. Большинство традиционных семей в той или иной степени склоняются к этой модели. Часто, правда, чисто внешне, то есть презентуют так для людей, а по сути - модель иная. 

Мужчина в этой модели принимает все основные решения, власть в целом принадлежит ему. Но он же и осуществляет основную опеку. Материальная опека всех членов семьи - на нем. Хозяйственную опеку хороший муж делит с женой как минимум поровну (ремонт, закупка продуктов, генеральные уборки), и он же занимается организацией досуга и путешествий, обеспечивает образование детям. Женщина за таким мужем "как за каменной стеной" или "за пазухой у бога". 

Но это скорей образ идеального ДМО, традиционной (инфантильной) женской мечты о хорошем муже, защите и опоре. В реальности большинство мужчин, само собой, не справляются с такой нагрузкой по опеке, а женщины не справляются с отсутствием власти (особенно те, кто не умеют тайно манипулировать). Возникают конфликты. Женщины требуют, чтобы муж брал на себя больше опеки, раз уж ему принадлежит столько власти, а мужчины отвечают, что требовательность жены - это уже лишение их власти, и раз она не может быть послушной, он не обязан ее опекать. На эту тему идут войны в большинстве традиционных пар. Модель ДМО + СЖД в чистом виде существует в редкие периоды или в редких парах. Но встречается."

[Меламори Блимм]

Проблема многих женщин, которые решили следовать ведической модели отношений в том, что они увидели только "мужчина-добытчик" и "женщина сидит дома и вышивает". Но упорно игнорируют то, что если ты в патриархальной семье, то ты становишься в позицию ребенка и подчиняешься мужчине. Если он взял всю опеку, то и вся власть у него. А женщины мечтают и на шею залезть и плетью погонять, командовать. 

И далеко не каждый мужчина мечтает и может быть патриархом в семье. Зачем навязывать человеку то, чего он не хочет? Отношения должны быть приятными для обоих. нужно учиться находить приемлемые варианты для обоих, уметь договариваться.

[Далида]

Проблема многих женщин, которые решили следовать ведической модели отношений в том, что они увидели только "мужчина-добытчик" и "женщина сидит дома и вышивает". Но упорно игнорируют то, что если ты в патриархальной семье, то ты становишься в позицию ребенка и подчиняешься мужчине. Если он взял всю опеку, то и вся власть у него. А женщины мечтают и на шею залезть и плетью погонять, командовать. 

А еще надо бы при этом перестать совсем на мужа гневаться и принимать его упреки и мат-перемат как наказания за свои кармические огрехи . Мне кажется Автор еще далека от того уровня Благости или (дурости) не знаю уже....то оно или не то. НО я бы тоже советовала себя защищать, даже ценою косы.

[Меламори Блимм]

А еще надо бы при этом перестать совсем на мужа гневаться и принимать его упреки и мат-перемат как наказания за свои кармические огрехи . Мне кажется Автор еще далека от того уровня Благости или (дурости) не знаю уже....то оно или не то. НО я бы тоже советовала себя защищать, даже ценою косы.

Мне кажется, что в данной семье мужчина просто не хочет такой модели. Надо как-то и к нему прислушаться. 

[Меламори Блимм]

+100 много. "Чтоб деньгами осыпал и был верным псом у ног" Так не бывает.

А если вдруг мужик в таком диком минусе окажется, так женщина сама же его будет презирать.

Бывает, если он старый лысый богатый урод, а она модель с большими сиськами и ей 18)))

Но это тоже не надолго, обычно.

вот эта модель (из той же статьи):

 

3. Рыцарская 


СМО (сабмиссивный мужчина отеческого типа) + ДЖД (доминантная женщина дочернего типа)

Романтический рыцарский культ воспел эту модель отношений как наиболее одухотворенную и эстетически выигрышную. Сила подчиняется чувствам, рассудок черпает вдохновение в любви. В рыцарской парадигме Любовь к Мадонне пришла на смену религиозному рвению. Это, с одной стороны утопическая, а с другой стороны довольно продуктивная модель. 

Любой сильно влюбленный мужчина хотя бы на короткое время, но превращается в СМО, то есть хочет подчиняться желаниям (и даже капризам) любимой женщины и при этом заботиться о ней, даже служить ей. Минус в динамическом балансе всегда тяготеет к СМО. В своих романтических фантазиях мужчины почти всегда СМО, поскольку идеализируют женщину. В лирических песнях и стихах герои-мужчины почти всегда СМО (лирика как жанр имеет происхождение от поэзии трубадуров), поэтому многие считают, что идея романтической любви в художественной литературе и кино призвана морочить голову женщинам, обещая им роль госпожи, а на самом деле загоняя их в роль рабынь. 

Но все проще. Стабильный перекос власти и опеки (когда власть у одного, а опекает другой) держится только на аддикции, застревании в минусе. А из минуса большинство мужчин в отношениях быстро выходят (в плюс или дефолт, иногда в баланс). То есть они могут годами любить на расстоянии и мечтать служить (как романтические рыцари), а в реальных отношениях это проходит. Хищницы способны держать мужчин в минусе долго, но тоже не бесконечно. Обычные женщины справляются с этим намного хуже. 

Поэтому рыцарская модель в полном смысле - модель для фантазий или отдельных романтических периодов (которые время от времени могут повторяться). Кстати, большинству женщин эта модель не очень нравится на практике, нравится только в фантазиях. На практике нехищные женщины очень плохо держат плюс, начинают маяться, скучать, теряют либидо и "выносят мозг", требуют больше вложений или рвутся из отношений, чем еще быстрей лишают мужчин рыцарского настроя

[(Анжелика)]

Ведическая позиция - это слушаться мужа, а не "что хочу, то и ворочу".

Веды описывают чётко обязанности мужа и жены, сами прослушаете лекции. В плане работы, да женщина хочет работает, хочет нет. И абсолютно не зависит от работы.

[Меламори Блимм]

в жене видит волка в овечьей шкуре

 

потому, что так оно и есть

[Далида]

потому, что так оно и есть

А на самом деле - там овечка в волчьей...потому что эта вот ведическая игра принудительно не кончается ни чем хорошим....

[(Анжелика)]

Проблема многих женщин, которые решили следовать ведической модели отношений в том, что они увидели только "мужчина-добытчик" и "женщина сидит дома и вышивает". Но упорно игнорируют то, что если ты в патриархальной семье, то ты становишься в позицию ребенка и подчиняешься мужчине. Если он взял всю опеку, то и вся власть у него. А женщины мечтают и на шею залезть и плетью погонять, командовать. 

И далеко не каждый мужчина мечтает и может быть патриархом в семье. Зачем навязывать человеку то, чего он не хочет? Отношения должны быть приятными для обоих. нужно учиться находить приемлемые варианты для обоих, уметь договариваться.

Вот не согласна, про подчинение ни одного слова не слышала. Наоборот, говорят что если мужчина будет слушать женщину, то она будет его слушаться.

[Далида]

Вот не согласна, про подчинение ни одного слова не слышала. Наоборот, говорят что если мужчина будет слушать женщину, то она будет его слушаться.

Видите ли в чем дело...там фишка в том, что кто-то должен первым начать... и конечно это не "Я", "пускай он первый" и т.п. А первым пусть начнет умный

[Меламори Блимм]

Веды описывают чётко обязанности мужа и жены, сами прослушаете лекции. В плане работы, да женщина хочет работает, хочет нет. И абсолютно не зависит от работы.

Вы не поверите сколько я лекций переслушала.

Но вам не кажется, что женщина в семье живет не с лекциями, а с мужем? Или его мнение стоит учитывать?

[l-hena]

Я пока не нашла. Но может автор ответит. Если было извиняюсь!
Хватает ли финансов обеспечиваемых мужем семье?
Если не хватает то не хваиает кому?
Хватает ли на необходимое и приемлимый уровень жизни.
если не хватает на приемлимый уровень и у мужа есть адекватные возможности улучшить уровень (это не означает работа без отдыха вообще, скорее подработка или другое место работы).
То это дело мужа напрячься.
Но если муж делает все возможное и поддержиаает нормальный уровень жизни а жене мало и она упрекает мужа.
То это уже проблемы жены.
Нужно принимать уровень мужа.
И логично что если муж и так дает что может а жена недовольна то его замечание тогда иди и заработай вполне логично.
Тут или принмать уровень и быть благодарной если уровень приемлим.
Либо говорить с мужем если уровень не приемлимый не хватает даже на необходимое.
Либо работать самой если хочется того что муж дать просто не в состоянии.

[l-hena]

Извините за опечатки и отсутствие знаков припинания) с телефона написанно)

[Меламори Блимм]

Вот не согласна, про подчинение ни одного слова не слышала. Наоборот, говорят что если мужчина будет слушать женщину, то она будет его слушаться.

Вы применяете ведическую модель? Расскажите об опыте в своей семье, пожалуйста.