Сообщений в теме: 662

[Лаппи-Счастье]

Я последние два года работаю со студентами немного, и что-то в печали от современных мальчиков. Овощи какие-то, ручки из жопок.

Я в последние лет 5-7 довольно много общалась с молодежью, только мальчики не студенты из вузов, а из простых, даже бедных семей, которые вынуждены были идти работать, закончив только ПТУ. Так я вам скажу, среди таких процент "толковых мужиков" намного выше. И проблемы умеют решать довольно неплохо для своего возраста, и руки нормально заточены, и деньгам счет знают.

Так что соглашусь с Катрис

А в этом и есть смысл, ибо мужик только в экстремальных условиях взрослеет.  

 

[Луноход-1]

Катрис, вот мытье и кормление младенца мне кажется не совсем то, что должны делать отцы, особенно суровые добытчики мамонтов (или даже совсем не то). Мальчик не вырастет мужчиной только потому, что ему папа попу мыл))) Папа скорее это дисциплина и пример, а не уход.

[Ксения-Есения]

я тут Курпатова слушаю. и он рассказывает как раз про то, что у ж и м мозги чуток различаются. например, у женщин больше межполушарных связей, у мужчин - внутриполушарных. поэтому женщины легко про чувства все время болтают, а мужчинам это трудно. 
у женщин лучше развита префронтальная кора. а у мужчин я чет не поняла, то ли таламус, то ли амигдала. но суть в том, что женщины из-за этого менее решительные, а мужчины более агрессивные, знают когда надо защищаться, грубо говоря.
гиппокампы с разных сторон развиты. в итоге женщины более болтливы и больше запоминают истории, а мужчины больше на фактах специализируются.
у женщин больше серого вещества, чем белого. у мужчин наоборот. мужчины учитывают больше фактов, у женщин более образное мышление.
эт я посмотрела 10 минут и быстренька как смогла пересказала.
кароче, Курпатов говорит, что эти различия в мозгах влияют-таки на поведение.
если интересно вот видео, самое начало.


апд: дослушала всю лекцию. она про секс в первую очередь. но про гендерные различия есть, что услышать.

Сообщение отредактировал Ксения-Есения: 19 февраля 2018 - 06:33

[Олька Николаевна]

Охх, если бы все было так прямолинейно и однозначно... не было бы мужчин-журналистов, слюнятев - маменькиных сынков, художников и поэтов... И женщин-политиков, ученых и прочих. 

Это очень средняя температура по больнице. 

 

И я таки считаю, что первичны социальные надстройки, а не половые различия. И воспитывать мальчика в стиле "подбери сопли, боец!", а девочку "ты моя принцесса, надень туфельки" - неправильно. 

 

Чтобы ребенок вырос здоровым морально и физически, его надо любить, тискать и баловать - но в то же время нужно, чтобы у родителей локус был на месте. Ибо ребенок эту схему очень легко наследует или полностью отвергает - в итоге получаем или сопли в сахаре (инфантила и невротика), или обратную картину ("- Вовочка, куда ты после школы пойдешь? - В тюрьму!")

[Ксения-Есения]

а мне кажется позитивной тенденция мытья отцами поп своих детей. по крайней мере они включаются в процесс заботы о ребенке, что было не особенно принято у старших поколений мужчин. ну то есть возможно мытье попы младенцу позволит отцу оставаться в теме и дальше, а не вспомнить о том, что у него ребенок, когда тому уже лет 15 и воспитывать уже поздновато.

[Солнышко:)]

мытье и кормление младенца мне кажется не совсем то, что должны делать отцы, особенно суровые добытчики мамонтов (или даже совсем не то). Мальчик не вырастет мужчиной только потому, что ему папа попу мыл))) Папа скорее это дисциплина и пример, а не уход.

+ 100, это имеет смысл, когда мама не может( или её нет), в случае форс-мажора. Но если папа превратится в няню-сиделку-домохозяйку при жене-добытчице мамонтов, у которой на своего ребёнка нет времени, то вряд ли это хорошо скажется в перспективе на отношениях. Хотя...может, у супругов ролевые игры такие.

Ну это очень на редкий вкус, имхо.

[Луноход-1]

у женщин лучше развита префронтальная кора. а у мужчин я чет не поняла, то ли таламус, то ли амигдала. но суть в том, что женщины из-за этого менее решительные, а мужчины более агрессивные, знают когда надо защищаться, грубо говоря.

Ох Ксения, от таких железобетонных умозаключений у любого физиолога кровь из глаз пойдет. Ну нельзя так говорить! Особенно когда речь идет о мозге, где 100 терабайт нейронов и все выросли как попало индивидуально. Деления мозга на участки очень условное, функционал плавающий, и все очень мало изучено. Например, описан случай когда при аварии человек потерял одно полушарие и его функции почти без нарушений взяло на себя другое полушарие. 

Миндалина у мужчин и женщин, насколько помню, сильнее активирует разные полушария, вроде как, в среднем опять, а дальше демагогия что правое полушарие эмоциональнее левого. Можно ли из-за этого говорить, что мужчины решительнее? Как учесть волю и сознание, где они там в мозге? ))) Где там их решительные амигдалы у наших магнолий-онегиных?

Гораздо сложнее все и не так однозначно. 

[Ксения-Есения]

Ох Ксения, от таких железобетонных умозаключений у любого физиолога кровь из глаз пойдет. Ну нельзя так говорить! Особенно когда речь идет о мозге, где 100 терабайт нейронов и все выросли как попало индивидуально. Деления мозга на участки очень условное, функционал плавающий, и все очень мало изучено. Например, описан случай когда при аварии человек потерял одно полушарие и его функции почти без нарушений взяло на себя другое полушарие. 

Миндалина у мужчин и женщин, насколько помню, сильнее активирует разные полушария, вроде как, в среднем опять, а дальше демагогия что правое полушарие эмоциональнее левого. Можно ли из-за этого говорить, что мужчины решительнее? Как учесть волю и сознание, где они там в мозге? ))) Где там их решительные амигдалы у наших магнолий-онегиных?

Гораздо сложнее все и не так однозначно. 

если все время сводить все к тому, что все неоднозначно, то с ума сойти можно, имхо. 
конечно, не железобетонно все, усредненно. 
 

[Луноход-1]

если все время сводить все к тому, что все неоднозначно, то с ума сойти можно, имхо. 
 

 А можно понять ученых))) Существуют критерии достоверности.

Просто усреднение с некоторого момента полностью искажает информацию. Объявлять прямую связь между миндалевидным телом, гендером и решительностью нельзя, этот топорный вывод полностью на совести журналистов.

[Ксения-Есения]

 Нет, но можно понять ученых)))

Просто усреднение с некоторого момента полностью искажает информацию. Проводить прямую аналогию между миндалевидным телом и решительностью нельзя, этот топорный вывод полностью на совести журналистов.

каких журналистов? Курпатов канеш не физиолог, объясняет популярно, для простых смертных, но он по крайней мере врач.

делать выводы о решительности топорно, а опровергать все несколькими случаями людей после аварии нет? ))

вапще основной мой посыл был в том, что как раз физиология мозга-таки немного отличается. 
мне не верится, что это вообще ни на что не влияет. это может быть не так очевидно как то, что женщины рожают детей, а мужчины нет.

[Луноход-1]

каких журналистов? Курпатов канеш не физиолог, объясняет популярно, для простых смертных, но он по крайней мере врач.

делать выводы о решительности топорно, а опровергать все несколькими случаями людей после аварии нет? ))

вапще основной мой посыл был в том, что как раз физиология мозга-таки немного отличается. 
мне не верится, что это вообще ни на что не влияет. это может быть не так очевидно как то, что женщины рожают детей, а мужчины нет.

Ксения, я ничего не имею против Вашего посыла, тем более не опревергаю его, и наоборот полностью с ним согласна. Давно и многими исследователями доказано, что мозг мужчин и женщин отличается, и анатомически, и функционально.

Я только против топорных упрощений, и да, они топорные. "Мужчины решительнее, потому что у них больше амигдала", от создателей "Мясо вредно", "Солнце опасно для рыжих", "Мужчины умнее женщин". Любую годную мысль можно запороть, если столь нещадно драть из контекста. Особенно печально, что в нашем обществе эта тенденция набирает обороты, из-за чего научные данные в общем информационном поле принимают какие-то несусветные формы. 

[Олька Николаевна]

Я только против топорных упрощений, и да, они топорные

 

Так вы сами пару страниц назад упростили воспитание мальчиков и девочек ))

Я чего взвилась-то собственно..

[Луноход-1]

 

Так вы сами пару страниц назад упростили воспитание мальчиков и девочек ))

Я чего взвилась-то собственно..

 

Вряд ли упрощала))) Не соглашалась что мальчиков и девочек нужно воспитывать одинаково и разницы между ними нет, было дело. Не упрощайте мои посты 

[Солнышко:)]

Если уменьшим градус опеки сыновей со своей стороны, передав часть ее мужчине.

мытье и кормление младенца мне кажется не совсем то, что должны делать отцы, особенно суровые добытчики мамонтов (или даже совсем не то). Мальчик не вырастет мужчиной только потому, что ему папа попу мыл))) Папа скорее это дисциплина и пример, а не уход.

+ 100, это имеет смысл, когда мама не может( или её нет), в случае форс-мажора.

 

Катрис, и я о сидении с младенцем(!) папы вместо мамы, бегающей за мамонтом. Но никак не о гиперопеке "маменькиных сыночков".

[Луноход-1]

Разговор не о том, что надо в семье ролями меняться, а о том, можем ли мы повлиять на то, чтоб мужчины вырастали не такими инфантильными. И оказывается, можем. Если уменьшим градус опеки сыновей со своей стороны, передав часть ее мужчине.

И я о том же)) Просто мне кажется, передача ответственности отцу - это не делегирование ему мытья попы. Ну то есть это конечно не возбраняется, но это как раз мамина забота больше, и какого пола родитель по факту чего там подмыл, это на мужество подрастающего бойца вапче не влияет.

Не надо заставлять мужчину брать материнские обязанности. У него есть отцовские. Отцовство - не материнство. Беда отсутствия мужского воспитания не оттого, что папы попы не моют, а оттого что папы не мужики а инфантилы, хоть они с утра до вечера будут младенцу пузыри вытирать.