Сообщений в теме: 628

[Коса-до-пояса]

[quote name="Совушка_" post="646473" timestamp="1490637112"]

А можно Вам следующие вопросы в личку писать?

Я тоже хочу участвовать, давайте тему заведем, тоже читаю Махабхарату.
Если бы не посмотрела бы сериал до этого - вообще бы запуталась.

[Коса-до-пояса]

Или уже есть тема Ведические истории, можно там пообсуждать.

[Совушка_]

Не, надо будет отдельную завести. Наверное про Махабхарату или про Индийские священные писания. Если не только я это обсуждать хочу

[omkara]

А можно Вам следующие вопросы в личку писать?

да

А из какой книги этот материал, ну про Адама и Еву в индийском пересказе?

Бхавиштья Пурана

 

 Автором «Бхавишья-пураны» в традиции индуизма принято считать ведического мудреца и составителя Вед Вьяса-деву. Слово бхавишьяв переводе с санскрита означает «пророчество» и название этой Пураны («то что было») можно перевести как «текст с пророчествами о будущем». Хотя «Бхавишья-пурана» принадлежит к пураническому жанру, в ней содержится очень мало легенд. Это одна из нескольких Пуран, в которой вслед за описанием царских династий прошлого следует описание царей, которые будут править в будущем.

 

--------------------------------------------

«Бхави́шья-пура́на» (санскр. भविष्य पुराण, Bhaviṣya Purāṇa) — священный текст индуизма на санскрите, одна из восемнадцати основных Пуран (называемых «махапуранами»). Бхавишья пурана рассказывает о будущем, прошлом и о настоящем. Эта единственное ведическое писание, которое в таком масштабе дает информацию о предстоящих событиях. В этой книге был предсказан распад Советсвого союза, объединение европейских государств и многое другое. В соответствии с её текстом в настоящее время мы проживаем в самом начале Золотого века, который продлится десять тысяч лет. В это время воцарится время счастливой жизни на Земле. По окончанию Золотого века, в полные права вступит Кали Юга, время ужасных страданий.
Бхавишья Пурана сравнительно невелика, она содержит всего 14000 стихов или шлок. В ней затронуто множество тем, рассказано немало историй, находящихся на разных уровнях знания. Однако она известна большей частью благодаря астрологическим предсказаниям и длинным спискам династий эпохи Кали. Большая часть этих предсказаний описывает времена после окончания битвы на Курукшетре между Кауравами и Пандавами, которую обычно датируют 3140-3137 годами до Р.Х. После этой войны, с уходом Господа Кришны, приблизительно в 3102 году до Р.Х. началась эпоха Кали. Считается, что Бхавишья Пурана была написана во времена правления царя Сенаджита, 267 лет спустя после битвы на Курукшетре.
В последних частях Бхавишья Пураны Кали-юга весьма недвусмысленно описана как эпоха зла. Там говорится о завоевании Индии яванами (греками), ищущими богатой добычи. Эти яваны будут следовать неправедным путем: их цари не будут обладать качествами, приличествующими царю. Разные народы будут поочередно выдвигаться на первый план и править землей, другие же тем временем будут приходить в упадок. Бесчестные, нищие цари будут убивать друг друга по пустякам. Высокоученые арьяны и невежественные млеччхи, не следующие ведической традиции, будут свободно смешиваться друг с другом. Низкородные правители, явившиеся в результате этого смешения, создадут такие условия, при которых женщин, детей и стариков перестанут уважать, и начнут безжалостно убивать. Поскольку яваны, арьяны и млеччхи будут сменять друг друга у власти, цивилизация придет в упадок, мораль будет разрушена, а население погибнет.
Яваной звали одного из сыновей Махараджи Яяти. Он управлял страной, находящейся на территории современной Турции, так что турки – это потомки Махараджи Яваны. Какое-то время яваны оставались кшатриями (воинами), связанными с ведической культурой. Однако позже они оставили ведическую культуру и стали жить, сообразуясь с собственными склонностями. В битве на Курукшетре они сражались на стороне Дурьодханы и Кауравов под предводительством Карны и были разбиты Пандавами, после чего покинули пределы Индии. Яваны подробно описаны в Махабхарате (Ади-парва 85.34) Было предсказано, что яваны вернутся в Индию и завоюют ее, что и произошло во время нашествия мусульман. 
Бхавишья Пурана утверждает также, что в течение третьего века нашей эры вне-кастовые нищие и шудры (простые рабочие) станут царями и будут править землями по берегам рек Инд, Ченаб (Chenab) и Каунти (Kounti), а также в Кашмире. Все они будут несправедливыми, бесчестными, немилостивыми – полностью лишеными добрых качеств.
В других Пуранах – Матсья, Ваю, Брахманда, Вишну, Гаруда и Бхагавата Пуране – также есть подобные пророчества.

источник http://maxpark.com/c...content/1996299

[omkara]

Только в библии они позиционируются как первые и самые чистые люди а тут недоделки какие-то простите которых из нормального общества выгнали))) где правда?)))

Их выгнали не из нормального общества. Это общество уже было обществом млечх и других грешников. По сути они были лучшими из худших

Оставшиеся люди стали бесплодными и вымерли. А Адам и Ева стали прародителями современной цивилизации.

 

И пусть, как вы пишите они были самыми первыми и самыми чистыми людьми, то уже второе поколение (Каин и Авель) дало "сбой". Братоубийство, как бы не очень хорошее начало для общества

[Совушка_]

Их выгнали не из нормального общества. Это общество уже было обществом млечх и других грешников. По сути они были лучшими из худших

Оставшиеся люди стали бесплодными и вымерли. А Адам и Ева стали прародителями современной цивилизации.

 

И пусть, как вы пишите они были самыми первыми и самыми чистыми людьми, то уже второе поколение (Каин и Авель) дало "сбой". Братоубийство, как бы не очень хорошее начало для общества

 

Мне вот интересно всё время, где Авель нашёл себе жену, если там никого кроме них не было.

[Юлия Савченко]

А как веды отвечают на вопрос откуда люди взялись какформа жизни? Куча реинкарнация, куча планет, куча форм жизни, для того что б получить человеческую надо очень постараться, вести себя праведно и все такое, но вот как класс описано где-то, как благочестивая корова стала первым человеком? Если по ведам Адам и Ева не то что не первые, а еще и какие-то не очень чистые и культуре до них было тысячи лет.... Совушка, тоже всегда интересовал вопрос где Авель и каин себе жен взяли если кроме них никого по библии не было. Логично что из своих сестер выбрали))) кстати читая втхий завет вообще часто волосы шевелились. Чего только стоит история о том как в благочестивой(!) семье умерла мать, остались престарелый отец и две взрослые дочери. И они решили возлечь (обе!) со своим отцом что бы продлить свой благочестивый род. Напоили (!) отца вусмерть и это самое с ним)))) и дети родились)))

[Солнышко:)]

 кстати читая втхий завет вообще часто волосы шевелились.

Чего только стоит история о том как в благочестивой(!) семье умерла мать, остались престарелый отец и две взрослые дочери.

И они решили возлечь (обе!) со своим отцом что бы продлить свой благочестивый род.

Напоили (!) отца вусмерть и это самое с ним)))) и дети родились)))

Про Ветхий Завет лучше в теме про христианство спросить. В Ветхом  Завете много такого,

это лучше девушки-христианки объяснят.

[omkara]

А как веды отвечают на вопрос откуда люди взялись какформа жизни?

Если очень упрощенно и на пальцах. Есть Бог (был всегда и будет) и есть души, личности (всегда были и будут). Они находятся в духовном мире (который был всегда и будет всегда). Там духовные законы и Бог и различные души взаимодействуют между собой. И счастье и наслаждения - это качества духовного мира.

 

Но там нет эгоизма, все построено на бескорыстии. У каждой души есть выбор, принимать это образ жизни или воспользоваться правом выбора. Те души, которые хотят попробовать такой образ жизни, попадает в материальный мир, в общество таких же душ. И тут уже появляется карма, реинкарнация (смерть и рождение). Душа может реализовать свои корыстные желания и вернуться в духовный мир, или же продолжать рождаться в различных телах  для исполнения своих желаний.

 

Материальный мир представлен множеством материальных вселенных. Эти вселенные создаются, существуют некоторое время и потом разрушаются. Так вот. в новую вселенную "поселяется" первая душа. Его зовут Брама или Брахма. (произношение) Эта очень возвышенная личность, умная и у нее есть огромное желание творить (как у Бога). Бог вкладывает знание (веды, только полные, а не сокращенные как сейчас) в ум. И Брахма начинает творить. Он является архитектором, который пользуется знанием вед и энергиями, созданными Богом, создает все материальные звезды, планеты. Так же Брахма создает все формы живых существ, а души входят в них.

 

Существует 8 400 000 форм жизни. И 400 000 форм - это разумные существа. Мы люди (манушьи) являемся самой низшей формой из разумных существ.

 

 

 

как благочестивая корова стала первым человеком?

э-э-э.   Корова всегда корова, а человек всегда человек.

Смотрите, душа рождается в теле коровы или в теле человека в зависимости от своей прошлой кармы и для реализации своих прошлых желаний. Получить тело человека можно после рождения в теле животного (прогрессирует) или же после жизни из более высоких форм жизни (например, с высших планет, деградирует)

[Совушка_]

Если очень упрощенно и на пальцах. Есть Бог (был всегда и будет) и есть души, личности (всегда были и будут). Они находятся в духовном мире (который был всегда и будет всегда). Там духовные законы и Бог и различные души взаимодействуют между собой. И счастье и наслаждения - это качества духовного мира.

 

Я так понимаю, что в духовном мире Бог и души являются одним целым. Но это моё личное понимание.

 

А её у меня по теме вопрос, может ли у человека быть предназначение на жизнь например учиться и накапливать знания, а не где-то там себя реализовывать и отдавать что-то этому миру? Тоесть это именно для будущей жизни, всю жизнь быть учеником.

[omkara]

Я так понимаю, что в духовном мире Бог и души являются одним целым. Но это моё личное понимание.

Есть духовный мир, где Верховная Личность Бога общается с душами (личностями). А есть еще сияния Бога - Брахмаджети (или у буддистов нирвана). Души, которые не хотят личностных отношений с Богом, но хотят наслаждения и освобождения от страданий достигают этого сияния и "растворяются" в нем. Наслаждаются и бездействуют. Так могут очень долго. Но природа души - действовать. И когда это желание проявляется, приходиться опять рождаться в материальном мире. Или стремиться опять к возобновлению отношений с Богом.

 

Так что в какой-то мере вы правы

А её у меня по теме вопрос, может ли у человека быть предназначение на жизнь например учиться и накапливать знания, а не где-то там себя реализовывать и отдавать что-то этому миру? Тоесть это именно для будущей жизни, всю жизнь быть учеником.

 Предназначение человеческой жизни -быть счастливым. Если обучение приносить счастье ученику и окружающим его людям, то почему нет?

[pushistaya]

В связи с недавним общением с астрологом, Кто-нибудь может подсказать мне какие это - виды деятельности, которые принято называть - не мирская деятельность, не мирской бизнес?

[Совушка_]

 Предназначение человеческой жизни -быть счастливым. Если обучение приносить счастье ученику и окружающим его людям, то почему нет?

А если ученику приносит, а окружающим нет? Но вообще хорошо, что реально такое бывает, ато все ругаются, что надо обязательно что-то отдавать.

[Коса-до-пояса]

 Предназначение человеческой жизни -быть счастливым. 

 

Я не совсем это понимаю. А если выполнение долга не приносит счастья (ну скажем - женщина и не хочет выходить замуж и рожать детей, или мужчина не хочет содержать семью, это все тяжелые аскезы для них), разве не должны они все равно выполнять свой долг?

[omkara]

А если ученику приносит, а окружающим нет? Но вообще хорошо, что реально такое бывает, ато все ругаются, что надо обязательно что-то отдавать.

Все хотят быть счастливыми. Но счастье, настоящее счастье можно получить только в личностных отношениях с Богом или другими личностями. В духовном мире все отдают счастье, служение любовь другим существа и Богу, а Бог уже отдает свою любовь, заботу счастье служение всем живым существам. Так происходит "круговорот" счастья.

 

В нашем материальном мире собрались эгоисты, которые не очень хотят отдавать, но очень хотят получать счастье. Поэтому нужно понимать, что все вокруг нас всегда будут хотеть что-то получить. И нам стоит научиться отдавать. Но стоит так же научиться тому, что является источником счастья для окружающих нас людей.

 

Например. Ребенок капризничает и просит сотую по счету игрушку. Родители работают, покупают, но ребенок опять требует. Но ребенку на самом деле необходимо внимание, забота и общение с родителями. Он не может выразить это и получаем истерику. Родители же не могут или не хотят уделят внимание ребенку и откупаются игрушкой (телефоном, деньгами). Долг родителей давать, но нужно изучать настоящие потребности ребенка и понимать как действовать.

 

Или, например, отшельник монах. Он не содержит семью, не работает, не занимается активной общественной деятельностью. Но его духовная практика и аскеза, помогает выработать чистоту сознания, и люди могут потом получать через него наставления, которые принесут большое благо для общества.

[omkara]

Я не совсем это понимаю. А если выполнение долга не приносит счастья (ну скажем - женщина и не хочет выходить замуж и рожать детей, или мужчина не хочет содержать семью, это все тяжелые аскезы для них), разве не должны они все равно выполнять свой долг?

С самого начала, нужно убедиться в том, что долг, он настоящий, описанный в священных писаниях, подтвержденных жизнью святых людей и наставлениями духовных учителей.

 

Описанные вами виды долга - правильные . И священные писания не просто говорят, что необходимо выполнять свой долг. Необходимо выполнять свой долг, даже не совершенно, хуже выполнять чужой долг, даже совершенно.

 

Счастье или действия можно разделить на три категории. В энергии невежества (тама гуне), страсти (раджас) и благости (сатва)

 

В гуне невежества любое действие в начале яд и в результате яд. Пример. Купил водки, выпил (горькая, здоровье разрушено, сам процесс жуткий). И последствия - спился, разоружена семья, преступления и т.д

 

В гуне страсти. В начале нектар, результат яд. Пример. Муж пойдя на поводу вожделения изменил жене. В начале приятно, проблему будут потом обязательно. Или более банально.  Наелась вкусной, но не полезной пищи. Сам процес приятный, а результат - яд.

 

В гуне благости. Сначала яд. Результат - нектар. Например. Ученик поставил цель выучиться. Сначала яд, аскеза, труд и ограничения. В результате нектар, полученные знания и, если была такая цель, высокооплачиваемая работа. Или более банально. Сначала тренировки, тяжело, крепатура, лень - результат, красивое тело и здоровье.

 

это все тяжелые аскезы для них), разве не должны они все равно выполнять свой долг?

это гуна благости, нектар будет обязательно. Счастье будет.

 

 И разумный человек изучает и поступает, что бы получить более долгое счастье в благости, чем кратковременное в страсти. Хотя в гуне невежества люди тоже счастливы, но это счастье уже приближено к наслаждению на животном уровне, очень примитивно и мало
,

[Совушка_]

В нашем материальном мире собрались эгоисты, которые не очень хотят отдавать, но очень хотят получать счастье. Поэтому нужно понимать, что все вокруг нас всегда будут хотеть что-то получить. И нам стоит научиться отдавать. Но стоит так же научиться тому, что является источником счастья для окружающих нас людей.

 
А что делать, если ты не способен отдавать, хотя иногда и хочешь? Ну например планеты какие-то в гороскопе реально слабые и эта тема идёт на всю жизнь. А получать наоборот умеешь. Вот Вы тут и говорите, надо научиться отдавать. А иногда учиться приходится не одну жизнь. Но учиться - это опять же таки получать. Вот и выходит замкнутый круг(
 
 

Необходимо выполнять свой долг, даже не совершенно, хуже выполнять чужой долг, даже совершенно.

 
Тоесть лучше выйти замуж за алкоголика и наркомана чем вообще не выходить всёже?

[Коса-до-пояса]

Тоесть лучше выйти замуж за алкоголика и наркомана чем вообще не выходить всёже?

Насколько я понимаю религиозную концепцию (не только ведическую кстати, по-моему, обязанность создавать семью в любой религии вменена человеку), если это - реально единственный вариант для женщины, и если алкоголик и наркоман искренне ее полюбят и, предлагая руку и сердце, пообещают исправиться и встать на путь прогресса - то да, лучше выйти за такого, чем не выходить вообще. 

[omkara]

А что делать, если ты не способен отдавать, хотя иногда и хочешь?

сидим утром и желаем все окружающим счастья. Искренне. Тут кроме желания и честности перед собой вообще ничего не нужно. Или не утром, а в течение дня. Или поклоны совершаем, мысленно и искренне. Да нужно совершить усилие, но материальных составляющих или квалификации как таковой не нужно.

 

Но учиться - это опять же таки получать.

для того, что бы учиться, нужно поставить себя в положение ученика. Тот, у кого вы учитесь - уже по отношению к вам старший. А младший всегда служит старшему во время обучения. Слушаете или изучаете книги, выполняете рекомендации, принимаете наставления. В любой, даже в материальной учебе, научиться можно только из положения "тот, кто ниже". Это как из одного сосуда можно перелить воду в другой, если только второй сосуд опуститься ниже первого.

[Совушка_]

сидим утром и желаем все окружающим счастья. Искренне. Тут кроме желания и честности перед собой вообще ничего не нужно. Или не утром, а в течение дня. Или поклоны совершаем, мысленно и искренне. Да нужно совершить усилие, но материальных составляющих или квалификации как таковой не нужно.

 

А смысл?

 

 

для того, что бы учиться, нужно поставить себя в положение ученика. Тот, у кого вы учитесь - уже по отношению к вам старший. А младший всегда служит старшему во время обучения. Слушаете или изучаете книги, выполняете рекомендации, принимаете наставления. В любой, даже в материальной учебе, научиться можно только из положения "тот, кто ниже". Это как из одного сосуда можно перелить воду в другой, если только второй сосуд опуститься ниже первого.

 

Это всё понятно.