Сообщений в теме: 398

[Маматрёшка]

Не переживайте так, коллега. Те, кто так неуважительно отзываются о людях, отдавших свою жизнь профессии, обязательно получат бумеранг от своего ребёнка. Баланс был и есть всегда))
Многие ссылаются на свои школьные воспоминания, забывая, что росли в другое время, где все были озлобленны вечным безденежьем.
Кто там рассказывает, что бьют детей и обзывают. Да не дай Бог такое случится. Сейчас каждый школьник знает свои права (это вовсе не значит, что он и об обязанностях помнит), ссылаясь на которые даже может оскорбить, унизить учителя, и руки при этом приложить. А ты ему не ответишь никак, ибо подсудное дело. За этим строго следят в любой школе. Таковы современные нормы. И всё это небылицы, которыми мамочки пугают друг друга.
Нету такого в современной школе!

И да, программа шагнула далеко вперёд, ориентируясь на новое мышление детей. Логические задачи переворачивают НАШЕ стандартное мышление. Мы не приспособлены со своими стадными знаниями к новому материалу, который дают в школе.

Те, кто обучают детей самостоятельно, ответьте. Вы, имея старую базу, как можете соответствовать новому мышлению детей? Вы хотя бы курсы какие-то проходили? Прежде чем что-то давать, нужно что-то иметь. Никак не могу понять этот момент. Т.к. мы, молодые учителя, посвятили этому свою жизнь. Мы 24 часа в сутки думаем о работе, ищем подходы к детям, совершенствуем свои навыки на курсах и семинарах. Замечаем, как разнятся системы - старая и новая. Мы этим живём, готовимся, потому что завтра нам выходить к детям и давать им новые знания. А у вас какая подготовка?
"Так, Петенька, сынок. У тебя грыжа, и я её вырежу сама. А то эти врачи только калечат. Я в интернете смотрела как это делается и мне знакомая мед.сестра рассказывала. Я справлюсь." Для меня это тоже самое, что и домашнее обучение родителями.

[Кошка-Матрёшка]

Не переживайте так, коллега. Те, кто так неуважительно отзываются о людях, отдавших свою жизнь профессии, обязательно получат бумеранг от своего ребёнка. Баланс был и есть всегда))
Многие ссылыются на свои школьные воспоминания, забывая, что росли в другое время, где все были озлобленны вечным безденежъем.
Кто там рассказывает, что бьют детей и обзывают. Да не дай Бог такое случится. Сейчас каждый школьник знает свои права (это вовсе не значит что он и об обязанностях помнит), ссылаясь на которые даже может оскорбить, унизить учителя, и руки при этом приложить. А ты ему не ответишь никак, ибо подсудное дело. За этим строго следят в любой школе. Таковы современные нормы. И всё это небылицы, которыми мамочки пугают друг друга.
Нету такого в современной школе!

И да, программа шагнула далеко вперёд, ориентируясь на новое мышление детей. Логические задачи переворачивают НАШЕ стандартное мышление. Мы не приспособлены со своими стадными знаниями к новому материалу, который дают в школе.

Те, кто обучают детей самостоятельно, ответьте. Вы, имея старую базу, как можете соответствовать новому мышлению детей? Вы хотя бы курсы какие-то проходили? Прежде чем что-то давать, нужно что-то иметь. Никак не могу понять этот момент. Т.к. мы, молодые учителя, посвятили этому свою жизнь. Мы 24 часа в сутки думаем о работе, ищем подходы к детям, совершенствуем свои навыки на курсах и семинарах. Замечаем, как разнятся системы - старая и новая. Мы этим живём, готовимся, потому что завтра нам выходить к детям и давать им новые знания. А у вас какая подготовка?
"Так, Петенька, сынок. У тебя грыжа, и я её вырежу сама. А то эти врачи только калечат. Я в интернете смотрела как это делается и мне знакомая мед.сестра рассказывала. Я справлюсь." Для меня это то же самое, что и домашнее обучение родителями.

Не прибавить,не убавить. Все как есть. Спасибо.

[farforovaya]

Иногда в особо запущенных случаях на самом деле объяснять уже смысла нет,особенно когда в 9 классе дети даже читать не могут как следует,ну что тут объяснять,когда надо алфавит заново начинать изучать,какие там времена и конструкции?

А это тоже, если честно, отличный аргумент против школы как системы.
Получается, эти дети совершенно напрасно просидели за партой 9 лет.
Вы тут ни при чем, честно стараетесь дать знания, тут ваши коллеги, родители и сам ребенок вместе постарались нифига не выучить.
Коллегам, очень может быть, было пофиг. Была у нас одна англичанка, мы с ней только тем и занимались, что слова в словарик выписывали. Полный ноль.
Ребенку, похоже, английский этот либо сразу был до лампочки, либо опять же коллеги "любовь" привили. В любом случае занимался он на английском скорее всего тем, что остальным учиться мешал да учителю нервы трепал. Вот это, я понимаю, эффективность обучения!

Английский я лично учила на курсах, в школе у нас была одна нормальная англичанка из трех(спасибо ей!), и вела она уроки всего полгода. То есть я в течение семи лет просиживала по два часа в неделю в классе совершенно напрасно.

Опять же, у меня подруга в колледже работает, математику преподает. К ней приходят студенты после 9 класса. Это уже те, кто учился в школе в 2000-е, не в 90-е. Уж не знаю, как там современная логика с математикой, но программу школьную хорошо если один на 20 человек знает... И ладно бы дизайнеры, так нет, это те, кто на программистов учиться шел в том числе. Колледж, вроде бы, не самый плохой.

Так что барахлит ваш конвейер, к сожалению.

[farforovaya]

"Так, Петенька, сынок. У тебя грыжа, и я её вырежу сама. А то эти врачи только калечат. Я в интернете смотрела как это делается и мне знакомая мед.сестра рассказывала. Я справлюсь." Для меня это тоже самое, что и домашнее обучение родителями.

Я б общеобразовательную школу сравнила с "талантливыми" врачами в районной поликлинике. У которых бывают промашки с диагнозом, что уж там))) А домашнее обучение с репетиторами или обучение в действительно хорошей школе - это чуть другое, наверное.
У меня есть знакомый, мой ровесник, муж школьной подруги, он последние года 4 учился дома, в школу ходил контрольные писать. Надоело родителям бодаться с местной, я так понимаю, весьма дурацкой, школой. Вот уж кого я бы не назвала необразованным, так это его! Кстати, вуз он потом закончил весьма зубодробительный, технический.

[Хана]

В нашей шокле работает замечательной души человек - учительница англ.языка. Она и умная, и ответственная, и детей уважает, и очень компетентна. НО! Но не может она с нашим классом справиться и с другими тоже. Темп большой, а 30 человек в классе не успевают за ним. И родители подали на нее жалобу (!). И пишут письма все дальше и дальше. Т.к. она не способна донести детям даже алфавит. ПОЧЕМУ? Она умная и граммотная, и обьясняет отлично!
А потому что система так устроенна, что нет у нее ни столько времени, ни сил, ни возможности за урок ТАКОМУ числу детей донести то, что можно было бы!, учитывая программу.
И родителям все равно приходится идти к репититорам и говорить, что "учитель не справляется". А на самом деле правы все, просто в таких условиях нет выбора.
А вот кружки по пять человек отлично работают и учат язык. Почему?
Она тоже может открыть факультавив где-то на стороне и вот там ее детки будут знать все, и там она справиться, и будет самомй самой. СИСТЕМА

[Солнце777]

А домашнее обучение с репетиторами или обучение в действительно хорошей школе - это чуть другое, наверное.

- так кто ж спорит-то, что это другое?) Но некоторые в этой теме и с репетиторами не собираются работать, собираются "научить всему сами"

[Sorriso]

- так кто ж спорит-то, что это другое?) Но некоторые в этой теме и с репетиторами не собираются работать, собираются "научить всему сами"

ну, выше учителя писали, что если родители не занимаются с детьми дома, учитель уже не справляется со своими задачами.
значит учеба ребенка - это всегда сотрудничество учителя и родителей.
тогда, какая разница, как это сотрудничество будет организовано.
экстернат - это тоже организация сотрудничества родителя с образовательной системой. просто по другому организованное.

в обычной школе сотрудничество организовано так. родители зарабатывают деньги. школа держит детей весь день под наблюдением. вечером родители освободились и помогают с домашкой, а учитель готовится к уроку на след день. днем учитель проверяет вечернюю работу родителя-школьника.

помехи - очень много сил тратится на организацию пребывания детей в замкнутом искусственном пространстве, привлечение их внимания, коллектива разношерстных детей и т.п.
у родителей та же проблема с привлечением внимания и организацией саомстоятельнйо работы.

огромное количество сил и времени учителей, родителей и детей идет в песок. очевидно же.

[Elis]

Раньше посещение школы было обязательным тогда, как сейчас родители уже задумываются о том, а отдавать ли ребенка в школу, сделать обучение домашним или дистанционным.

У меня детей нет и опыта такого. Но могу рассказать пример из жизни. У моего брата в классе учился мальчик. До какого то определенного класса он посещал школу, точно не знаю. А потом его родители перевели на домашнее обучении, занимается с репетиторами. Мальчик абсолютно здоровый и физически, и психически. В итоге знания у него на порядок выше одноклассников. Если смотреть по меркам школы, то он ее закончил с красной медалью, единственный со всей параллели.
Другой случай, дети знакомого не посещали школу в 10 и 11 классе,а занимались только с репетиторами и готовились к вузу. Приходили только в конце четверти чтобы их аттестовали. Девочки успешно закончили школу.
Опять же повторю детей у меня нет,но проработав 8 лет в системе образования, если честно задумываюсь, а надо ли отдавать туда детей в будущем? Я сама преподавала, правда не долго. Всегда готовилась искала варианты, чтобы было интересно, просто, понятно, тратила на это кучу времени. И меня всегда убивал пофигизм большинства преподавателей, ну идешь же не просто отчитать и уйти, а чтобы дети знания получили, чтобы им было интересно. как так можно?

[folly78]

Кто там рассказывает, что бьют детей и обзывают. Да не дай Бог такое случится. Сейчас каждый школьник знает свои права (это вовсе не значит, что он и об обязанностях помнит), ссылаясь на которые даже может оскорбить, унизить учителя, и руки при этом приложить. А ты ему не ответишь никак, ибо подсудное дело. За этим строго следят в любой школе. Таковы современные нормы. И всё это небылицы, которыми мамочки пугают друг друга. Нету такого в современной школе!

Нет, говорите? Буквально недавно заходила в школу, старшая учиться в 9 классе, нужно было взять там одну справку, попала как раз на перемену. Стою, жду пока подойдет дочкин классный руководитель, стою в коридоре у стола, где сидит дежурный по школе и завуч в одном лице. Тут к завучу подходит молодая учительница начальных классов, тащит за руку упирающегося первоклассника и громко возмущается, привожу дословно: ты совсем дебил что-ли, вот Нина Ивановна, он Васю (показывает на другого мальчика) толкнул, тут упал и ударился (показывает, где он ударился). И тут эти два, с позволения сказать, педагога, начинают пропесочивать этого ребенка: еще раз такое повториться, мы вызовем милицию, твою мать в школу ведь вызывать бесполезно, ей все равно, что ты тут творишь, совсем тобой не занимается и все в этом духе....Мальчик заплакал. Тут подошла дочкина учительница и мы ушли в класс. Девочки, мне до сих пор жутко стыдно, что я промолчала и ничего не сказала им тогда. Смотрела на них и понимала, что ведь эти товарищи искренне считают свои слова истиной в последней инстанции, считают, что "сеют разумное, доброе, вечное"... К слову, школа в городе считается хорошей, лицей.
Не хочу, чтобы подобное могло произойти с моим ребенком. Уже сейчас ему объясняю, что никто из взрослых не имеет права его обижать, говорить плохие слова о нем и о его близких.
Свою школу хорошо помню, очень ярко помню учительницу по математике (стерва, просто неудовлетворенная жизнью одинокая стерва, получавшая удовольствие от унижения учеников)и по русскому языку и литературе (интеллигентнейший человек, строгая, требовательная, но никого не унижающая, тоже одинокая). Благодаря первой математику я ненавидела и считала себя непроходимой тупицей по этому предмету, и вот только теперь жизнь показала, что не так все у меня плохо. Литературу обожала, с русским тоже нет проблем.

Сообщение отредактировал folly78: 12 декабря 2013 - 12:27

[Кошка-Матрёшка]

Вы знаете,та ситуация,которую привели в пример выше...Конечно,это все неправильно,так не должно быть ни при каких обстоятельствах,но...Посмотрите на ситуацию под другим углом. Так довести,тем более молодого педагога,у которого нервы еще теоретически должны быть в порядке,это надо постараться.Явно там подобная ситуация с драками и толканиями повторялась уже неоднократно,раз педагог потащила ребенка прямо к завучу,потому что обычно такие конфликты решаются на месте путем объяснений.Сложилось впечатление,что этот ребенок этакая паршивая овца в классе(образно выражаюсь,обижать ребенка не хочу) и родителям видимо действительно наплевать на него.Очевидно,что родителей по поводу драк уже вызывали в школу,но они ничем помочь не хотят,раз завуч грозится уже милицией.Явно,что это не мальчик-ромашка,который первый раз случайно толкнул и его сразу с матом к завучу потащили.А теперь представьте,что ваш ребенок,крошечка -второклассник учится в классе с эдаким драчуном,который и толкнуть и кинуть чем-нибудь может.Я думаю,что ваш инстинкт защиты своего ребенка сработает тут же и вы этого потенциально опасного мальчика тут же перестанете жалеть.И встаньте на место учительницы,которая несет УГОЛОВНУЮ ответственность за каждого ребенка.Знаете как сложно за ними уследить? Приходишь к ним на перемене,пока оформляешь доску,стоишь спиной к классу,они все естественно бегают,болтают,шумят и тут раз,один другого толкает,тот налетает глазом на какой-нибудь острый предмет и получает серьезную травму.А несет за это ответственность учитель.В тюрьму никто не хочет. Поэтому реакция учителей,хоть я ее не оправдываю,мне вполне понятна,довести любого можно.

[Кошка-Матрёшка]

И еще одна история.Лично в нашей школе была с моей коллегой,тоже молодой учительницей,год назад. Взяла она второй класс,это первый год обучения английскому языку,пришла с улыбкой к детям,все хорошо,правда класс попался трудный,очень недисциплинированный и шумный,но это еще полбеды.На фоне всего этого шума была у нее одна девочка,которая во время ЕЕ урока сидела и билась головой об парту.Учительница ее спрашивает:"Виолетта,ты зачем это делаешь? Ты же себе так лоб расшибешь". На что ей девочка отвечает: "Я этого и добиваюсь,чтобы вас в тюрьму посадили"..........Нормальный ответ для ученицы второго класса? Предупреждаю ваши вопросы,учительница хорошая,дети ее любят,даже с этой девочкой под конец года она смогла подружиться. Но что это было в начале?

[farforovaya]

Вы знаете,та ситуация,которую привели в пример выше...Конечно,это все неправильно,так не должно быть ни при каких обстоятельствах,но...Посмотрите на ситуацию под другим углом. Так довести,тем более молодого педагога,у которого нервы еще теоретически должны быть в порядке,это надо постараться.Явно там подобная ситуация с драками и толканиями повторялась уже неоднократно,раз педагог потащила ребенка прямо к завучу,потому что обычно такие конфликты решаются на месте путем объяснений.Сложилось впечатление,что этот ребенок этакая паршивая овца в классе(образно выражаюсь,обижать ребенка не хочу) и родителям видимо действительно наплевать на него.Очевидно,что родителей по поводу драк уже вызывали в школу,но они ничем помочь не хотят,раз завуч грозится уже милицией.Явно,что это не мальчик-ромашка,который первый раз случайно толкнул и его сразу с матом к завучу потащили.А теперь представьте,что ваш ребенок,крошечка -второклассник учится в классе с эдаким драчуном,который и толкнуть и кинуть чем-нибудь может.Я думаю,что ваш инстинкт защиты своего ребенка сработает тут же и вы этого потенциально опасного мальчика тут же перестанете жалеть.И встаньте на место учительницы,которая несет УГОЛОВНУЮ ответственность за каждого ребенка.Знаете как сложно за ними уследить? Приходишь к ним на перемене,пока оформляешь доску,стоишь спиной к классу,они все естественно бегают,болтают,шумят и тут раз,один другого толкает,тот налетает глазом на какой-нибудь острый предмет и получает серьезную травму.А несет за это ответственность учитель.В тюрьму никто не хочет. Поэтому реакция учителей,хоть я ее не оправдываю,мне вполне понятна,довести любого можно.

Кошка-Матрешка, все, что Вы пишете, если честно, выявляет недостатки и вызывает только негативное отношение к школе как к системе. Не к Вам, не к тем из Ваших коллег, которые честно стараются делать свое дело, не к отдельным хорошим школам, а с самой системе)))
Хотя я вот считаю, что тот учитель, который работает в заведении, в котором уже доходит дело до таких ситуаций, и знает, что такое происходит, порочный круг лишь поддерживает.

[farforovaya]

огромное количество сил и времени учителей, родителей и детей идет в песок. очевидно же.

Вот-вот, лучше не скажешь!

[Кошка-Матрёшка]

Хотя я вот считаю, что тот учитель, который работает в заведении, в котором уже доходит дело до таких ситуаций, и знает, что такое происходит, порочный круг лишь поддерживает.

Да вы что? Хорошо вот так сидеть и критиковать.А я бы посмотрела,если бы эту,как вы говорите,порочную систему отменили совсем,вон мол,книжные магазины,полки ломятся от разнообразных учебников,берите и занимайтесь самостоятельно.

[Настасья]

Да вы что? Хорошо вот так сидеть и критиковать.А я бы посмотрела,если бы эту,как вы говорите,порочную систему отменили совсем,вон мол,книжные магазины,полки ломятся от разнообразных учебников,берите и занимайтесь самостоятельно.

Люди так и делают, занимаются самостоятельно. Что у вас негодование вызывает? Работа у вас всегда будет, всегда будут те, кому плевать на своих детей, не переживайте.

[Кошка-Матрёшка]

Люди так и делают, занимаются самостоятельно. Что у вас негодование вызывает? Работа у вас всегда будет, всегда будут те, кому плевать на своих детей, не переживайте.

Я за свою работу и не переживаю.Просто представляю,какой диссонанс начался бы в обществе,если бы вот так раз и отменили обязательное бесплатное среднее образование.

[Sorriso]

Вы знаете,та ситуация,которую привели в пример выше...Конечно,это все неправильно,так не должно быть ни при каких обстоятельствах,но...Посмотрите на ситуацию под другим углом. Так довести,тем более молодого педагога,у которого нервы еще теоретически должны быть в порядке,это надо постараться.Явно там подобная ситуация с драками и толканиями повторялась уже неоднократно,раз педагог потащила ребенка прямо к завучу,потому что обычно такие конфликты решаются на месте путем объяснений.Сложилось впечатление,что этот ребенок этакая паршивая овца в классе(образно выражаюсь,обижать ребенка не хочу) и родителям видимо действительно наплевать на него.Очевидно,что родителей по поводу драк уже вызывали в школу,но они ничем помочь не хотят,раз завуч грозится уже милицией.Явно,что это не мальчик-ромашка,который первый раз случайно толкнул и его сразу с матом к завучу потащили.А теперь представьте,что ваш ребенок,крошечка -второклассник учится в классе с эдаким драчуном,который и толкнуть и кинуть чем-нибудь может.Я думаю,что ваш инстинкт защиты своего ребенка сработает тут же и вы этого потенциально опасного мальчика тут же перестанете жалеть.И встаньте на место учительницы,которая несет УГОЛОВНУЮ ответственность за каждого ребенка.Знаете как сложно за ними уследить? Приходишь к ним на перемене,пока оформляешь доску,стоишь спиной к классу,они все естественно бегают,болтают,шумят и тут раз,один другого толкает,тот налетает глазом на какой-нибудь острый предмет и получает серьезную травму.А несет за это ответственность учитель.В тюрьму никто не хочет. Поэтому реакция учителей,хоть я ее не оправдываю,мне вполне понятна,довести любого можно.

вот тут я вас поддержу.
меня тоже задело, что у Фолли сочувствия больше к стукнувшему мальчику чем к стукнутому. И да, если это не первый случай, можно и милицией пугать.
а учительница - молодец.

я вот возмущаюсь когда учителя закрывают глаза на детское хулиганство и унижение одноклассников.

в моей школе учителя боялись хулиганов. это был беспредел 90х.