Сообщений в теме: 626

[Olenka83]

)))) Читаю тему, про то, как " ни фига Вы не понимаете, пока не родили", "не выросли, пока не родили" и т.п. И думаю, что ж мне это напоминает... И вспомнила.
Когда-то в детстве во дворе у нас жил мальчик, а его папа, сидевший когда-то, выходил иногда покурить во двор, присмотреть за детворой и сказал однажды что-то вроде "Ничего Вы о жизни не знаете, пока в тюрьме не побывали".

Что, всем в тюрьму срочно? Ну мы ж непросвещённые, получается. Живём как сыр в масле катаемся.

И ещё напоминает посыл "Если ты не служил в армии, то твой праздник 8 марта".

Никто не спорит, что в новых обстоятельствах мы раскрываем новые свои грани, приспосабливаемся, происходит куча изменений и деформаций и т.п. Это наши базовые свойства.

Завтра какая-нибудь ЧС случится - и мы узнаем о себе много нового, обещаю.
Будем

учиться радоваться и жить в этих условиях

Вопрос в желании. Может кто-то хочет иначе почувствовать вкус жизни.
Или к ним насилие применять? Или на понт брать (извинясь за жаргон), авось кто податливый?

В принципе, интересно наблюдать иерархические примочки типа "Сперва добейся" в общении, они разительно отличаются от редких сообщений с идеей "Я очень счастлива, что я мама, но ведь другие могут быть счастливы как-то иначе"))

[Илона]

Везёт же вам девочки, вы не хотите детей... А я хочу, а у нас с любимым уже 1.5 года не получается(((
Мы решили стать на ноги, подождать удобного момента. Да и не хотелось детей. Я тогда вела себя как свой парень в доску, думала как парень, и теперь понимаю что не хотела детей из-за мальчуковости. Так продолжалось 3 года.
А потом одна знакомая (уже состоявшаяся мамочка) спросила хочу ли я детей, я сказала ей "Сейчас не время, мы не готовы, хочется для себя пожить, хочется стать на ноги". Она мне сказала что удобного времени для зачатия может не настать никогда, и что все трудности с детьми кажутся абсолютной ерундой, когда ребёнок каждое утро приходит к тебе, обнимает и называет "мама".
Вот мы и решили попробовать. Результат моего нежелания печальный. Это очень печально. Часто корю себя за эти 3 года. За свою "осознанность", за то что не сделала это раньше.

Не призываю никого хотеть детей. Просто может быть кто-нибудь задумается и поменяет своё решение не хотеть.

[ЗемляНИКА]

из всех пар среди друзей родителей - им за 40-50 лет сейчас - нет ни одной женщины, которая не жалела бы о своем решении "пожить для себя", "нам и так хорошо" и "не всем же быть матерью, ну нет у меня тяги"... Сначала неготовность, потом невозможность - а если и возможность - то труднее переносятся "тяготы" материнства чем старше женщина - те же ночи бессонные, привычка жить как ты привыкла, а теперь мир с ног на голову...
Мы тоже "для себя" жили 2 года после свадьбы, как это глупо было - я потом стала понимать. Потом 2 года попыток - не получалось, причину не нашли. А потом доченька пришла к нам. И вот теперь мы стали СЕМЬЁЙ, мы не были так близки с мужем до её появления - она соединяет нас и морально и физически. Мы всегда любили др др, но теперь это что-то другое - ответственность друг перед другом, мы словно сдаем экзамены на терпимость и принятие. И учимся жить по-новому. Я не представляла КАК поменяется наша жизнь и мы с рождением ребёнка.

[ЗемляНИКА]

Илона, желаю вам скоро увидеть вашего малыша Есть молитва такая перед иконой Богородицы - Нечаянная радость - попробуйте и её почитать... Пусть всё получится!!!

[Olenka83]

. Часто корю себя за эти 3 года.

Илона, если бы Вы захотели раньше (и как бы женственны не стали), не факт, что у Вас получилось бы. Понимаете? Вы нашли мнимую причину, чтобы себя корить, ну или пар сбрасывать. А реальные причины могут быть разные. В том числе и не в Вас.
Думаю, у Вас всё получится, ЭКО и т.п. Сбросить важность нужно.
Удачи, всё получится

[Илона]

Илона, желаю вам скоро увидеть вашего малыша Есть молитва такая перед иконой Богородицы - Нечаянная радость - попробуйте и её почитать... Пусть всё получится!!!

Спасибо вам огромное, обязательно попробую!

Удачи, всё получится

И вам тоже спасибо!

[Ольга Санна]

что может быть ценнее живого человека? фотоаппарат? велосипед? новое платье? да, я не вяжу, вернее, вяжу не так много, как хочу. Но зато я могу читать, вспоминать стихи. Времени у меня еще будет - и будет достаточно, зато мой сын вырастет любимым человеком, смею надеятся на это. Ведь сколько тем здесь создано - "родители недолюбили, недодали"...давайте не будем увеличивать количество таких будущих взрослых. Давайте учиться любить. А полюбить ребенка можно можно только родив, все остальное - теория.

Разве я сказала, что фотоаппарат ценнее? Наоборот, речь о том, чтобы дети были долюбленными их нужно хотеть обоим родителям, именно такие дети счастливы))

[ЗемляНИКА]

я знаю семью, где мужчина НЕ хотел детей, не вообще - но пока.. Но девушка заБ - контрацепция подвела - женились - сынок родился. Следом второй. Мужчина - любящий отец, который с детьми проводит много времени и который поменялся практически на 108 градусов с их рождением. Но не не хотел детей!

[Лунная Девочка]

Я уехала в маленький городок, там устроилась работать нянечкой в детский сад, снимаю комнату у старушки. Иногда по вечерам мне звонит Валик и рассказывает о своей девочке, а вот на той недели он мне рассказал, что у них с Настей будет сын. А я плачу по ночам…

А я по работе несколько раз в неделю хожу в детский дом. И вижу, и слышу душераздирающие истории. Самая мягкая из них - мама умерла и трое детей оказались там - но их никто не предавал, по крайней мере, и они это знают.

Есть варианты похуже. Женщина, которой нет еще и 30, рожает каждые 2 года, и все ее 4 детей в ДД. Плюс родила еще одного мальчика.

Я не хочу осуждать никого... Но вот так бездумно плодиться тоже как-то не хочется.

Я читала эту историю в группе Ольги.

Во-первых, меня удивило, что эта Тамара около 20 лет (!!!) ждала, когда муж будет готов. Я понимаю еще лет 10-15, но когда уже ближе к 35 и более - все-таки тревожные звоночки звенят, что пора-пора-пора! Если уж так хочется!

И вообще не вижу проблемы : можно взять девочку - подростка лет 10-12 и будет всем счастье! Дать ей любовь и заботу, обездоленному ребенку.

[Лунная Девочка]

Да, грустно конечно. Но, например, у Матери Терезы не было своих детей. И она в подушку не плакала. А почему? Потому что она думала не о себе, она заботилась о других. Так что жизнь можно прожить с пользой и не имея детей. В конце концов можно усыновить ребёнка и подарить ему свою любовь, столько брошеных детей мечтают о маме, которая их обогреет своей заботой. Или просто заботиться о таких детях.

Да-да-да!

Именно!

Согласна!

Читала историю женщины, которой диагноз бесплодие поставили лет в 19-20. Это было в 70-ых. Она, в духе советского времени, решила, что никогда замуж не выйдет.

Потом встретила парня, все честно ему рассказала, они поженились. И усыновили около 17 детей.

Помню строки : " Могла ли я подумать, что БЕСПЛОДНАЯ, БЕЗДЕТНАЯ, получу ТАКОЕ СЧАСТЬЕ?"

[Olenka83]

ЖИЗНЬ, ПРОЖИТАЯ БЕЗ ДЕТЕЙ... Исповедь женщины

Это же про совсем других женщин) Которые хотели стать мамами, но не стали.

Но даже в этом слёзодавительном рассказе есть кое-какие важные детальки, проливающие свет на ситуацию в целом.

1)

мы решили, что мне надо бросить институт

а соперница

она имеет 2 высших образования

С какого перепугу на этом акцентируется внимание? А потому что Валентин не раз об этом сказал Тамаре! Значит важно это мужчине было наличие образования, значит Анастасия-то собеседницей хорошей является и эрудированной женщиной. И, возможно, финансово независимой. Так зачем же у нас тут на форуме в теме про высшее образование столько негативных об этом "ненужном" образовании постов?

2) На момент ухода мужа женщине 44, а

довольно взрослая женщина по имени Анастасия, ей 38

Стоп. Разница-то незначительная. Вряд ли дело в родившейся Вероничке. Дело в женщине! В её качествах.

3)

А так я буду дома, приготовлю покушать, а он будет забегать и обедать.

Вот поэтому-то и не надо было Тамаре быть домохозяйкой. Мужчине была нужна женщина на пьедестале. А Тамара ставила на пьедестал мужа. Мужчины-то разные бывают!

4)

в моей жизни были и приятные моменты, но и было много разочарования и не реализованных мечтаний и желаний

Дело не в детях. Тамара ни в чём себя не проявила, не развивалась. Теперь придётся.

5)

Но у нас пропала страсть, мы были как соседи

Без комментариев! И так всё ясно.

6)

Он приехал ко мне с бутылкой коньяка и остался. Остался на неделю.

А Валентину и Анастасия не нужна))) Он вообще ни одну из них не любит и не любил)) Они ж удобные!

7)

Я оставила Валику дом, полностью от него отказалась, пусть будет его, ребенку нужен простор для развития – мы же дом строили для наших детей.

А вот это крайне неразумно) Но людям нравится страдать и чувствовать себя благородными.

На самом деле, Тамару можно поздравить. Потому что она избавилась от ненадёжного мужчины, наконец скоро встанет на ноги и начнёт реализовывать СВОИ мечты!!

[Cashmere mist]

Подойду к этому вопросу с другой стороны.Регулярно сомтрю передачу "Битва экстрассенсов" туда приходят разные люди со своей историей и поколеченной судьбой.В основной своей массе это конечно женщины.Многие приходят с проблемой бесплодия.Так вот у большинства повторялся один и тот же сценарий:в роду обязятельно были бабки-целительницы,магини, знахарки..которые занимались небегоугодными делами,а обратка к сожалению идет на 3-4 колено(Я к чему клоню..банальное нежелание детей возможны из-за вот такого родового хвоста,плюс свои какие-то отрицательные наработки характера,общая тенденция времени (Кали-Юга) образ жизни ,приоритеты..все это висит негативом (более слабые экстрасенсы называют это сглазом) в душе которая еще не наработала Любовь (принятие,прохождение уроков).Автоматически( душа так защищается) включается нежелание иметь семью и детей.При таком раскладе это нормально.

[Лунная Девочка]

Так вот у большинства повторялся один и тот же сценарий:в роду обязятельно были бабки-целительницы,магини, знахарки..которые занимались небегоугодными делами,а обратка к сожалению идет на 3-4 колено(Я к чему клоню..банальное нежелание детей возможны из-за вот такого родового хвоста,плюс свои какие-то отрицательные наработки характера,общая тенденция времени (Кали-Юга) образ жизни ,приоритеты..все это висит негативом (более слабые экстрасенсы называют это сглазом) в душе которая еще не наработала Любовь (принятие,прохождение уроков).Автоматически( душа так защищается) включается нежелание иметь семью и детей.При таком раскладе это нормально.

Да и не обязательно целительство и магия : достаточно абортов.

То, о чем вы говорите, хорошо описывает Лазарев в Диагностике Кармы. Женщина подсознательно чувствует, что ребенок будет проблемный, и не хочет.

А про бесплодие он говорит, что так Вселенная защищается от детей с покалеченной заранее душой ( могу передавать слишком вольно, но, мне кажется, суть ясна).

[Cashmere mist]

То-то и оно)Аборты это отдельная песТня(

[Olenka83]

банальное нежелание детей

Вот именно: "банальное нежелание")
А ты купи слона)

в душе которая еще не наработала Любовь

"Сперва добейся, омега"))
А многие ли мамы эту Любовь наработали?)

Женщина подсознательно чувствует, что ребенок будет проблемный, и не хочет.

Если бы женщины это подсознательно чувствовали, на Земле не рождались бы проблемные дети. Но, к сожалению, это только фантазии

На самом деле, попытка объяснить как-то удобоваримо нежелание - это рационализация, устранение иррационального страха перед "инаковыми", попытка как-то встроить их в свою картину мира, сделав безопасными.
Женщина просто может не хотеть быть мамой
Как, например, не хотеть стать врачом)
Как, например, не хотеть есть овсянку и т.п.

Главное, чтобы овсянка вовремя поставлялась тем, кто от неё без ума, и чтоб не пихали в рот овсянку тем, кто этого не хочет
А если кто-то ещё не решил, что ему есть на завтрак, тому нужно представить себе свою жизнь в пенсионном возрасте, пережить это состояние, почувствовать, что будет если выбрать тот или иной путь: с овсянкой или без)

[Cashmere mist]

Если бы женщины это подсознательно чувствовали, на Земле не рождались бы проблемные дети. Но, к сожалению, это только фантазии

Если бы да кабы)))здоровые дети это большая привелегия в наше то время)