Сообщений в теме: 411

[Славница]

Славница, для начала почитайте-послушайте у Торсунова что-нибудь кроме открыток, и побольше, а потом стройте теории. А то "Пастернака не читал..." Здравой критикой и не пахнет.

Вспомнила, я не только открытки смотрела (просто память зрительная лучше развита у меня). Я слушала про женские обязанности, про то какие аскезы должна развивать женщина, про женские качества характера (это навскидку что помню)
Точно случала 2 лекции отсюда http://vk.com/wall-74433555_1209
и одну отсюда http://vk.com/wall-74433555_765
(это какие ссылки сохранила, т к частями слушала)
и еще иногда получасовые на женскую тему - послушала - закрыла

Про взаимоотношения с Богом - не слушала (возможно там глубокие лекции)

Читала как минимум 50% статей Ольги из представленных здесь. http://www.valyaeva.ru/karta-sajta/
Если вычесть статьи типа "рецепт нашего домашнего печенья", то наверное читала около 65% статей.

[Славница]

Я читала ее, спасибо.
Я не вижу оскорбления Ольги Валяевой или Олега Торсунова в моих словах.
Если это не так, надеюсь модераторы укажут.

[Шалимар]

...обратной связью?

Давай мы к тебе домой придем и устроим обратную связь?
Но к тебе приходить ведь некуда. Ты сама, лично, Ничего не создала. Ты просто пользуешься тем, что для тебя создали другие и при этом - Критикуешь то, что они создали.

Кроме того, если бы кто-то со всем уважением к Ольге действительно хотел бы указать ей на какие-то ошибки с целью помочь - он бы написал ей лично.

чтобы называть зеленое зеленым, а мягкое - мягким - вполне серьезно согласилась бы с введением абонплаты за пользование форумом)))

это вообще верх цинизма.
Введи у себя дома, опять же, абонплату за то, чтоб каждый встречный зашел и облил хозяев помоями.
Даже не цинизм...это уровень сознания..."за деньги - Можно все"
За сколько вы готовы разрешить своей жене изменить вам, за сколько вы готовы разрешить прохожему плюнуть вам в лицо, за сколько вы готовы позволить людям оскорблять ваши ценности итд...

[Шалимар]

Я читала ее, спасибо.
Я не вижу оскорбления Ольги Валяевой или Олега Торсунова в моих словах.
Если это не так, надеюсь модераторы укажут.

А формально ты ведь права.
Ура.

[Славница]

Шалимар, оно конечно со стороны вполне может выглядеть как в том стихотворении
"Хозяйка дрянь, пирог фигня, котлеты с чертовой конины" - я твой взгляд тут понимаю и даже собственно спорить аргументов нет. Но по прошествии некоторого времени в "теме" действительно так думаю - что идеи Ольгиных статей вредны и насыщены манипуляторством. Два года назад я, само собой, так не думала.
А сейчас думаю.
Наверно ты права, логично в таком случае этим форумом не пользоваться.

[Inesh]

эх, читала-читала, хотела еще страниц пять назад написать, чтобы градус снизить, решила не ввязываться.
Грустно.

мм... девочки, вы действительно не видите разницы между оскорблением и здравой критикой?

Ты сама, лично, Ничего не создала. Ты просто пользуешься тем, что для тебя создали другие и при этом - Критикуешь то, что они создали.

Шалимар, ты чего?
как человек, который Славницу неплохо знает (пусть и заочно) - позволю себе категорически не согласиться.

[Shanti]

и я тоже устала.Но почему-то я все равно захожу сюда и читаю,еще и спорю.. Наверное ,я как раз тот дурак,который лоб расшибет...Но мне нужны авторитеты в этой жизни,чтобы следовать чему-то,если мы будем критиковать всех, как вообще жить?

Лунная Радуга, я сейчас не совсем поняла, Вы мне ответили или вообще аудитории. Запутали меня.
Я же не говорила и не имела в виду такого.
По-моему, Вы меня не так поняли
п.с. я устала от таких "глаза открывающих" тем. А обсуждать знание, применимость его к себе и тп. -пожалуйста)))

[Шалимар]

что идеи Ольгиных статей вредны и насыщены манипуляторством.

Они не вредны и не насыщены манипуляторством. Просто в какой-то момент их уровень упал и они стали более поверхностными. Просто потому что никакой человек не может быть всегда на высоте. Это просто период. В который человек должен заново найти себя, открыть в себе что-то новое, итд...нормальный творческий кризис.
Но какое это все имеет отношение к ценностям, которые этот человек старался донести и с Этой целью создал этот форум.
И все ценности, которые транслирует Ольга (и это, конечно же, не юбки) - они вечные. Они о любви. Она ведь только о любви говорит. Возможно, временами и не сильно складно. И тут уже кто что видит - кто звезды, кто решетку...
Не говоря о лекторах!
За "гранью добра и зла" то, что люди...Не Чувствуют посыла...
Не в О. Г. дело и не в других лекторах.
А в том, что они говорят Только о любви. Все, без исключения, кто-то лучше, кто-то хуже. А люди - Не слышат. Им это просто не нужно. Вот что страшно.

[Славница]

Ну про Ценности я ни слова не говорила))

Я говорила про статьи и про лекции по женским обязанностям/развитии женственности.
Ценности - штука очень нежная и очень тонкая. Чего про них говорить-то

Про лекторов - выкладывая статьи я оговорилась что не про личности самих лекторов, ни про МОСК ничего сказать не могу (их духовный уровень, чистоту и т п). Хакимов кстати понравился (одно интервью смотрела с Сати Казановой).

Речь шла только об идеях из статей, о наиболее распространенных высказываниях. По ссылке подробно они разобраны (и аргументировано на мой взгляд), т.о. дала ссылку на статью чтоб сэкономить место и не писать простыни на 10 сообщений

[Шалимар]

мм... девочки, вы действительно не видите разницы между оскорблением и здравой критикой?

я не вижу, какой в этом смысл, в этой критике?
Он есть вообще?
Если смысл действительно есть, не разумнее ли написать Ольге лично?
А не сеять постоянно на форуме смуту.

Шалимар, ты чего?
как человек, который Славницу неплохо знает (пусть и заочно) - позволю себе категорически не согласиться.

Имеется в виду - для общего блага и общественного пользования.
Но если такое есть, тем более странно, не чувствовать уважения к тому, что создал другой.
Это уже оффтоп, конечно
На месте Славницы может стоять имя любого критика.

[Matinchik]

Мне тоже понравилась. Хорошая статья, я тоже к такому пониманию пришла.

Единственное но для меня в этой статье, это то, что домашняя работа - это очень тяжелая работа. И если женщина не хочет работать внешне, но занимается домашней работой, то она точно не лежит днями на диване!

Интересно, а что такого сейчас трудного в домашней работе? Ну, если Вы, конечно, не сельский житель и не имеете большое хозяйство. В подавляющем большинстве семей детей - максимум двое, есть стиральная и посудомоечная машины, микроволновые печи и разные духовки, мультиварки и проч., нет проблемы купить продукты в магазине, пусть дорого, но все есть. Это нашим мамам, бабушкам и проч.было тяжело: отработай, потом стой в очередях, машины стиральные - одно название и т.д.
А дети? Когда они подрастают, они, может и без особого удовольствия, но вполне успешно включаются в домашнюю работу - магазин, пылесос, вытирание пыли, чистка овощей и мытье посуды.
Я обычная среднестатистическая женщина, у меня сын 16-ти лет, муж и всякая домашняя живность (в смысле, кошки и собаки). И если я делаю домашнюю работу постоянно, немного вовлекаю в нее сына и мужа, то она (работа) занимает не более часа в день. А если еще воспринимать ее как полезную физическую нагрузку (уборка, глажка) или творчество (готовка, зашивание дыр и пришивание пуговиц), то от домашней работы получаешь удовольствие.
Или я что-то не понимаю в этой жизни?

[omkara]

Или я что-то не понимаю в этой жизни?

а вы можете представить, что кто-то живет не так как вы?

нас в семье 6. значит стирки в два раза больше чем у вас. Это при том что стандарты чистоты могут быть разные.

А дети? Когда они подрастают,

тогда рождаются следующие

то она (работа) занимает не более часа в день.

для меня это не реально. Я готовлю дома и не питаемся полуфабрикатами из магазина. Зачем работать и при этом питаться не домашней едой.

И дети мои много занимаются дома. В детский сад ходила старшая и то на пару часов перед школой.

Мы с вами живем в разных плоскостях (не лучше и не хуже).

[omkara]

я не вижу, какой в этом смысл, в этой критике? Он есть вообще? Если смысл действительно есть, не разумнее ли написать Ольге лично? А не сеять постоянно на форуме смуту.

просто по другому жить не возможно. Это как дышать.

Всем хочется благостного общения, но приходя "в гости" тянут и своих тараканов. Со временем, если тараканов окажется большинство - благостное место превратиться в мусоросборник.

[Славница]

Это называется критическое мышление. Это предполагает сравнивать, обсуждать, искать, исследовать. Это такой метод познания мира.
Это позволяет не "съедать" все подряд, а разбираться откуда эта идея которую я собираюсь принять? Подходит ли она мне?
Ведь об этом мы говорим когда звучат советы "думать головой и не фанатеть"?