Сообщений в теме: 403

[Лана80]

Вспомнила - насчёт войн и участия в них женщин: из "истории Донского края" и в школе, и в институте, ярко запомнился такой исторический факт: когда донские казаки уходили "за добычей" (участвовали в набегах, то есть), их жёны были ответственны за оборону поселения от других налётчиков. Многие казачки неплохо владели оружием и разбирались в стратегии боя.
Это, кстати, и мои пра-пра-пра.....))))

Согласна. Но раз это было не раз, не два, не форс-мажор, значит, это было их обязанностью Вторичной, но ведь было. Если бы они были мягкими, нежными, женственными по самое не могу, то могли за это очень серьёзно поплатиться. И собой, своей жизнью, и детьми, за которых они несли ответственность.

[Черри]

Девочки, вот почитала эту темку и все дискуссии, и в конечно счете вопрос сводится к одному - принимаете ли вы для себя Веды как источник знаний о мире или нет. Потому как в лекциях Нарушевича говорилось очень все строго про пропорции счастья: " Мужчина получает 80% счастья во внешней деятельности и 20% в семье. А женщина, наоборот, 20% счастья во внешнем мире и 80% в семье".

То есть никто не говорит, что нельзя вообще ничем заниматься, кроме как домом и семьей, вопрос в том, что женщине для внешней реализации достаточно всего 20% в день, т.е. это примерно 4 часа. Никто не говорит, что женщины такие все из себя слабые и капризные и не выдержат работы по 9 часов в день. Выдержат. Но счастья от этого не прибавится. И ради чего тогда надрываться? Кризисные ситуации в расчет не берем, разумеется.

И вся соль как раз в том, что феминизм зашел сейчас очень далеко. И толкает женщин идти и искать счастья там, где ей в принципе счастья не найти. Феминистки ведь явно не про 4 рабочих часа в день говорят, не правда ли?

Но т.к. это все очень сложно доказать "научно", все как раз и сводится к тому, как вы лично относитесь к Ведам, доверяете им или нет.

А спорить попусту можно бесконечно, приводить примеры всех знакомых и незнакомых, и полузнакомых, и историков, и исторических фактов и прочее и прочее.

[Olenka83]

Но счастья от этого не прибавится.

Черри, может, всё дело в трактовке слова "счастье"?

[Черри]

Черри, может, всё дело в трактовке слова "счастье"?

Оля, и об этом можно тоже долго и упорно спорить, согласна.Так вообще можно такую философскую дискуссию развести, до утра не управимся

А по сути, все равно каждый останется при своем мнении, поэтому даже начинать, думаю, не стоит.

Кстати, и про счастье есть очень хорошие лекции Нарушевича, поэтому опять же, вопрос веры и личного выбора.

[Darza]

Вам ооооочень везет, или вы не интересуетесь людьми.
А самооценка поднимается не просто борщем, а вкусным борщем. и многими другими женскими качествами.

Да уж, да уж...

Прикрепленные файлы

•  C6KeSplVQ_g.jpg   85,3К   47 Количество загрузок:

[Olenka83]

и про счастье есть очень хорошие лекции Нарушевича, поэтому опять же, вопрос веры и личного выбора.

Черри, никто и не собирался спорить, просто в отличие от вариаций отношения к феминизму, понятие счастья вполне себе конкретное. То есть что-то вроде константы "пи". Для всех людей.
Счастье - это состояние осознания своего личностного роста.
А вот как происходит этот личностный рост и его осознание, в семье или на производстве, это мы уже можем спекулировать, доверять или не доверять учителям, иметь собственное мнение, опыт и т.п.

То есть "пи"=3,14..., а не, например, 5,42 Всё остальное - как захотим)
Поэтому такой вопрос и возник. Не путается ли понятие счастья и предпосылок (наиболее благоприятных условий) его возникновения.

И почему-то все думают, что приняв одни озвученные постулаты учителей, мы автоматически должны принимать все их постулаты без критичности

[tajna]

Tajna, факты - вещь упрямая. Вы так старательно уходите от ответа на конкретный вопрос, что мне начинает казаться, что вразумительного ответа дать не можете. Начните с себя.
Агитируете читать статьи, агитируете за то, что женщина слабее мужчина, дык я не спорю.
Только хоть тысячу раз скажи "сахар", во рту сладко не станет.
Вы можете хоть сто раз всем доказывать, что женщине место дома,но пока вы сами не следуете этим словам, грош цена таким утверждениям.
Вы как человек с сигаретой, рассуждающий о вреде курения, ей богу

Лана, занимайтесь детским садом со своей мамой. Ей пытайтесь доказать какая вы умная. И ей рассказывайте свои детские выводы.

[tajna]

- так а по Ведам разве не так?) по мне - так же жёстко.
Вынужденная - согласна, но я её привела к тому, что женщины к "брани" всё-таки способны.

Защита - это не значит нападение. Любая женщина будет защищать свое, особенно ребенка и дом. Но из защитниц в атаманы никто не лез. Все знали свое место.
Особенно когда по лавкам 6о детей, а то и больше, то у женщин было время учиться владеть оружием. вилами они владели и скалками.
Гляньте костюмы казачек, очень женственные и красивые, но мечем не порубишься.

[tajna]

Черри, никто и не собирался спорить, просто в отличие от вариаций отношения к феминизму, понятие счастья вполне себе конкретное. То есть что-то вроде константы "пи". Для всех людей.
Счастье - это состояние осознания своего личностного роста.
А вот как происходит этот личностный рост и его осознание, в семье или на производстве, это мы уже можем спекулировать, доверять или не доверять учителям, иметь собственное мнение, опыт и т.п.

То есть "пи"=3,14..., а не, например, 5,42 Всё остальное - как захотим)
Поэтому такой вопрос и возник. Не путается ли понятие счастья и предпосылок (наиболее благоприятных условий) его возникновения.

И почему-то все думают, что приняв одни озвученные постулаты учителей, мы автоматически должны принимать все их постулаты без критичности

Оленька, и вы тут!
Пи =3.14 только если принимаешь аксиому, что паралельные линии никогда не пересекутся. Иначе Пи может не равнятся 3.14. все доказательства Пи строятся на договоренности.
Значит если мы принимаем потулаты для Пи без критичности, то принимает и постулаты семьи без критичности.
Ни разу не видела людей критикующих Пи

[tajna]

Да уж, да уж...

Дарза, вы наверное не умеете готовить.
Когда любимый мужчина несет тебя на руках в ... после вкусного борща, то это ни с чем не сравнимые ощущения. Мечты и цели такого счастья не дадут. Так что все верно. Мечты и цели, за которыми стоит жадность и гордыня - это происки сатаны.
Очень класная картинка, вот такая страшная будет женщина, если будет домохозяйкой. Домохозяйки же отсталые, у них нет мечты и цели, они не работают и не строят карьеру. Убогие женщины.

[Olenka83]

Ни разу не видела людей критикующих Пи

Я тоже
А вот нестыковок постулатов учителей и реальности немало. Хотя и к объективности самой реальности придраться можно))
Либо наблюдаемая выборка несовершенна, чтобы закономерность выявить и к 100% людей применить, либо озвучиваемые "Веды" применимы к иным сообществам, например, существовавшим только в Золотом Веке, либо то, что от Вед осталось - претерпело сильные изменения и мы играем в испорченный телефончик.

Короче, есть баги.
И дело не в вере, а в совершенствовании картины ведаики. База-то отличная.

Вот почему Тайна до сих пор работает да начальствует? Променяла борщи на непонятно что, понимаешь ли!

[Черри]

Счастье - это состояние осознания своего личностного роста

Интересное определение счастья.

У меня два высших образования, но уверяю Вас, пока я бегала и штудировала лекции, читала горы книг по маркетингу, менеджменту, тайм-менеджменту, управлению рисками, бухгалтерскому учету, командообразованию и прочей ерунде, ни на грамм счастливей не становилась. Хотя личностный рост был и ого-го какой.

Если только Вы имеете в виду личностный духовный рост, поиск наставника, молитвы, практика работы со своими эмоциями, пожелание всем счастья, служение мужу (именно служение, осознанное и добровольное), то я еще могу принять такое определение счастья.

Но опять же, феминизм не про такой рост кричит на всех углах. И именно в связи с этим и возникла данная тема.

[Черри]

Оля, даже не так.

Изначально, наверное, вопрос можно поставить как принимаете ли Вы то, что мужчины и женщины разные. У них разные способности, разная энергетика (не знаю, какое слово лучше всего подобрать, в статьях у Ольги Валяевой было то, как течет энергия по чакрам у мужчин и женщин), разные сильные и слабые стороны. И, соответственно, разный путь к счастью.

А феминизм сосредоточен на том, что женщина должна идти по мужскому пути, ставить цели, быть амбициозной, следовать жестким графикам, конкурировать на работе, быть жесткой и т.п., то есть на первый план выходят внешние достижения и успех в обществе.

И поэтому если Вы принимаете отправную точку, то тогда вопросов о феминизме точно не остается А если нет, то продолжать диалог можно бесконечно, но все равно к общему решению не придем, т.к. исходные точки разные.

[tajna]

Вот почему Тайна до сих пор работает да начальствует? Променяла борщи на непонятно что, понимаешь ли!

Оленька, ну вам то внимательности не отнять! Я уже ответила на этот вопрос.

И дело не в вере, а в совершенствовании картины ведаики. База-то отличная

Да не отличная база, точно такая же. Люди как были людьми с их устройством так и остались. Если нас немного поскрести и смести пыль современности, то мы окажемся точно такие же как и наши предки.
Так что, написанному в гениальных книгах про психологию и жизнь человека: Библия, Коран, Веды и др., сомневаться глупо. Не одно поколение уже подтвердило правильность этих книг.

[Ol'ga]

Лана, Солнце - бесполезно.
Тайна слышит только себя, и то, что считает верным. И во всем отличным от её точки зрения видит несовершенство собеседника.
А ведь не все женщины созданы для любви, не все мужчины - для войны. И это не мешает им быть счастливыми.
Вообще счастье не связано с чем-то конкретным. Человек либо умеет быть счастливым, либо не умеет. И если верно первое он будет счастлив, а если второе - не будет, сколько материальный и духовных благ ему не дай.

[tajna]

Лана, Солнце - бесполезно.
Тайна слышит только себя, и то, что считает верным. И во всем отличным от её точки зрения видит несовершенство собеседника.

Конечно конечно, кто бы говорил. Вы так и не изменились за время общения на форуме, все в других глазах соринку находите.

А ведь не все женщины созданы для любви, не все мужчины - для войны. И это не мешает им быть счастливыми. Вообще счастье не связано с чем-то конкретным. Человек либо умеет быть счастливым, либо не умеет. И если верно первое он будет счастлив, а если второе - не будет, сколько материальный и духовных благ ему не дай.

Ага, а для чего тогда они созданы? Может ошибка создателя?
Бог ты пойми, я знаю, что я создана не для любви. Только для карьеры.

Ольга, на самом деле я поражена. Вы уже столько на форуме, а так ни к чему и не пришли. Да, видимо есть люди, которые сопротивляются тому, что может им дать счастье и гармонию жизни.

[Olenka83]

Хотя личностный рост был и ого-го какой

А Вы радовались, как легко у Вас всё получается, как Вы реализуете свои врождённые способности и таланты, испытывали драйв от обучения и применения знаний?
Если пишете, что счастья не было, значит - нет(
Значит таланты у Вас в другом А путь был - не Ваш.
Личностный рост - это раскрытие по максимуму своих ведущих способностей. Можно домохозяйствовать, можно рисовать, можно задачки по физике решать, можно массаж делать.))
А многие ли у нас занимаются тем, к чему Душа лежит? Многие ли хобби (то есть то, что получается лучше всего и проще всего) сделали своим делом жизни?

что мужчины и женщины разные.

Точно, но ещё точнее то, что мужчины разные и женщины разные.

А феминизм сосредоточен на том, что женщина должна идти по мужскому пути, ставить цели, быть амбициозной, следовать жестким графикам, конкурировать на работе, быть жесткой и т.п., то есть на первый план выходят внешние достижения и успех в обществе.

Да где Вы такую информацию берёте? Это и не мужской путь) Это какие-то "джунгли зовут") Профессионалы занимаются только собой, своими знаниями и навыками, а успех, признание и деньги приходят автоматически. Не нужно бороться за успех, идти по головам и т.п. Феминизм боролся и борется за возможность выбора своего пути, стези. Пути, на котором женщина станет счастливой (то есть раскроет свои способности по максимуму).

Если что, я ж домоседка)
Но я знаю женщин, для которых: преподавание - это всё (и они счастливые в семье), общение - это всё, лечение пациентов- это всё)) Их глаза просто светятся)
И знаю совсем измученных жизнью Спрашиваю, кем хотела быть? Певицей (голос у неё обалденный). А стала? Юристом.
Не стала б она счастливой и дома, зачахла.
Нельзя зарывать талант в землю) Это ключ к счастью.

Всем реализации своих способностей и счастья

[Ol'ga]

Ольга, на самом деле я поражена. Вы уже столько на форуме, а так ни к чему и не пришли.

Почему не пришла? Я пришла, посмотрела, поняла многие вещи. Например что происходит, если довести хорошую идею до абсурда.

Вы так и не изменились за время общения на форуме

Взаимно.

Точно, но ещё точнее то, что мужчины разные и женщины разные.

Золотые слова! У каждого свой рецепт счастья.
[spoiler]Вообще что бы понять про счастье можно почитать Макса Фрая. Например "Сказки старого Вильнюса" и "Ключ из желтого металла" и "Большую телегу" и... [/spoiler]

[tajna]

Личностный рост - это раскрытие по максимуму своих ведущих способностей. Можно домохозяйствовать, можно рисовать, можно задачки по физике решать, можно массаж делать.))

Я свои ведущие способности шикарно раскрыла на работе. Все замечательно получается, крьера движется, только вот счастья это не приносит. Прикиньте, засада какая!
Можно быть женщиной и иметь способности математика, как вы думаете, можно сравнивать счастье полученное от любимого человека или ребенка, со счастьем решенной задачи? Это равнозначные счастья?

Нельзя зарывать талант в землю) Это ключ к счастью.

Только вот почему-то люди, которые реализовали себя в таланте, рассказывают, что семью хотят. И без семьи им это все не надо.
Т.е. после реализации в таланте приходишь к выводу, что счастье в семье.

[tajna]

Почему не пришла? Я пришла, посмотрела, поняла многие вещи. Например что происходит, если довести хорошую идею до абсурда.

Да изменения на лицо. Вы наконец-то признали идею хорошей! Прогресс есть.

Золотые слова! У каждого свой рецепт счастья.

И почему все после своих рецептов счастья возвращаются к одному проверенному: семья, дети?