Сообщений в теме: 342

[Svetlana*]

В общем почитала я эту тему и пришла к выводу что лучше изначально строить отношения такие близкие, такие душевные, чтобы не нужны были ни вторые ни какие бы то ни было еще жены. Очень тяжело и больно это все. Причем для всех троих как мне кажется. Возможно если бы мы изначально воспитывались в культуре многоженства - да, было бы легко и понятно. А так тяжело это себя ломать, переделывать.
Хотя мама у меня как ни странно по жизни так и была вечно второй женой. Сначала когда жила в Туркмении - там это и вовсе было нормально. Если мужчина может обеспечить две жены, то только поощрялось.
А потом у нее уже здесь в России был мужчина - фин, который работал в России по контракту и только раз в несколько месяцев ездил обратно к семье. А все остальное время жил с нами.
Но ей нужен был мужчина именно как человек, который бы разделил с ней материальное бремя ответственности за ребенка. Душевной близостью там и не пахло. Больше было похоже на ты - мне, я тебе. И обоих это устраивало) Поэтому каких-то страданий по поводу своей роли она не испытывала. Да и человек он замечательный, она им до сих пор восхищается и очень ей помогал. И она перед его поездкой домой всегда собирала подарки его жене и деткам.
Хотя, например, я как ребенок, который помнит и родительское расставание(а в Туркмении после развала СССР оставаться стало невозможно и ситуация тяжелая и ребенок на руках и давление от обеих семей) думаю мне было бы проще если бы у папы было 2 жены, которые более менее ладят, но которые обе любят папу, а папа любит обеих мам, чем переживать их расставание.

[Svetlana*]

Светлая* ну чего зря загадывать? Какой смысл? У меня у мамы опять же была и квалификация и стаж и образование. Но после развала СССР, когда позакрывались почти все заводы в области, безработных инженеров стало пруд пруди. И шли кто куда. И на низкие специальности. Потому что в объявлениях по работе для женщин были только секретарши на эскорт. По-моему стоит развивать и поддерживать способность учиться и дисциплинированность, ответсвенность, в том числе и за свою жизнь. Тогда и в 40 лет реально обучиться на новую специальность, если понадобиться. Но сидеть и бояться какого-то неизвестного завтра, только притягивать себе уроки. К тому же пока есть возможность, не лучше ли найти дело по душе? Любое хобби со временем будет приносить прибыль, но только мотивация у него будет уже не страх остаться без помощи и поддержки, а любимое занятие, любовь.

[Шалимар]

Вопрос о работе был мною поднят после поста о том, что женщина после определенного возраста, оказавшись в тяжелой финансовой ситуации с детьми, которые кушать просят, согласится и 25-й женой быть, лишь бы за нее взяли ответственность.

какого это "определенного возраста", интересно)))
Это я говорила. о своей подруге. (спросила ее, кстати)) она подтверждает)))
Так ей 30 всего. и она Красавица и Умница. и Очень женственная. сама по себе. за такими женщинами очередь стоит.
но так вот получилось. в жизни. по дури разошлись, а дальше не сложилось.

было не "после определенного возраста", а "после определенных лет, прожитых без заботы и поддержки"
женщина готова быть 25й женой.
у любимого мужа. я обращаю внимание.

это просто уточнение. потому что из этой вашей реплики накатился целый ком недоразумений дальше.

работа тут вообще каким боком
все работают. и этого хватает едва-едва прокормить себя и детей.
и на "развитие женственности" сил НЕТ. их физических нет. при чем тут квалификация.
а девушке - 30.
и она бы очень хотела быть счастливой. а у нее нет сил. 85 способов поднять энергию
они первый год работают. 2й. 5й. а когда уже их 10 прошло...все эти советы...посетите спа-салон вызывают...недобрую реакцию.
примерно как посты ласковой львицы - "девочки, мы все умеем выживать")))))


это риторически все. чтоб дальше эта безумная дискуссия не продолжалась.

[Ласковая Львица**]

Шалимар, просто у каждого своя правда, свой мирок, со своими проблемами, и все ответы таки в нас и все советы поэтому какие-то общие вещи, рецепты, какие-то примеры обычно бесят ну или вызывают недобрую реакцию, у меня так же, наверное у всех так

[Ласковая Львица**]

Шалимар, а это еще и потому что она видимо не любит то, чем деньги зарабатывает, поэтому у нее и сосет все силы, если найти что-то что будет и по душа и кормить, сразу счастье появится, а то уже заметила на форуме нездоровую тенденцию работу воспринимать как-то страшное несчастье, в том время как работа может быть местом, где ты тоже наполняешься и растешь и весьма женской к слову, разве нет?

[Солнце777]

все работают. и этого хватает едва-едва прокормить себя и детей.

- почему?? смотря где, и кем, по-моему
а муж Вашей знакомой, что, алименты не платит?? просто по идее, даже с невеликими алиментами уже не надо переживать, что накормить ребёнка нечем - всё легче, чем ничего.
У меня у мужа коллега развёлся, так большая часть его з/п уходит на содержание дочери; кроме того, все выходные и праздники она у него. Жена его бывшая в это время "активно строит личную жизнь", как она это называет.

[Солнце777]

И да - почти половина моих бывших одногруппниц сейчас зарабатывает примерно как мой муж. Мы на эти деньги+детское пособие живём вчетвером, так почему они не смогут, если что, прокормить одного ребёнка? (не дай Бог, конечно, это я так, гипотетически)

[Мяф]

У меня у мужа коллега развёлся, так большая часть его з/п уходит на содержание дочери; кроме того, все выходные и праздники она у него. Жена его бывшая в это время "активно строит личную жизнь", как она это называет.

Солнце, ну тут еще зависит от размера алиментов. 25% от зарплаты это отнюдь не бОльшая часть зарплаты, если еще и зарплата не высокая, то алименты копейки.
я разводилась в декрете, если бы я тогда не "строила активно личную жизнь", жила бы я только на алименты. был период, когда наш папа вообще не платил, потому что сам без зарплаты сидел. за наш садик и за продукты платил мой "активная личная жизнь", который за 2,5 года успел стать законным отчимом моей дочери.
так что не все так просто с этими алиментами, выживать-то все равно ой как приходится.

[Солнце777]

Солнце, ну тут еще зависит от размера алиментов. 25% от зарплаты это отнюдь не бОльшая часть зарплаты, если еще и зарплата не высокая, то алименты копейки.

- у них алименты, так сказать, "договорные". Он за садик платит, одевает полностью девочку, покупает игрушки. Жене он оставил также Хёндай акцент. Судя по всему, его жена не жалуется на отсутствие средств - на развлечения и на новую одежду, во всяком случае, хватает - я её несколько раз видела после развода.

[Шалимар]

Шалимар, так я Вас не цитировала. Я передала смысл посыла, а там о красотке 30 лет ничего не было, было все мрачно и беспросветно, и вело все к согласию на многоженство по причине банального выживания.

наверное, лучше цитировать тогда)
а так смысл исказился очень.
там было, что женщина - идеальная. а вот поди ж ты...
и что через 10 лет такой жизни этих выживаний от тебя не остается просто следа. и лучше бы (как сейчас понимаешь) была бы второй, зато о тебе заботились бы. и ты не была бы к 30 годам так измучена жизнью, что у тебя уже ни сил, ни желаний, только Отдохнуть и покой. ничего больше не хочется.
Выживание, к слову - это не только на работу ходить. это множество мелких мужских обязанностей ежедневных, которых нормальная женщина, будучи замужем не замечает просто. она о них даже не знает. что они есть.
окно не закрывается, кран протекает, свет погас, сумки тяжелые, замок поменять, соседи затопили, батарею прорвало, банка не открывается...
понятно, что надо ходить на каблуках, быть женственной, обращаться к мужчинам за помощью..все это хорошо и правильно. и мы это все делаем, поверьте. но это не может происходить на ежедневной основе.
Соле Мио в своей теме хорошо описывала. как на пол садится и плачет. потому что Сил Нет.

а есть же еще Женские обязанности...о Боги)))
их никто не отменял. дети при таких раскладах (тут уже кому как повезло с темпераментом детей) реально...кхмкхм растут. у мамы никогда нет ни сил, ни времени. и она всегда в стрессе. и постоянно плачет.
в общем, мы все девочки прекрасно умеем выживать

насчет алиментов, Мяф уже сказала. у подруги не знаю - вероятно, если и платит, то очень мало.
у меня, например, не платит ничего. и никогда не платил.
пособие я когда-то узнавала - было в районе 10 евро.
своего жилья нет. родственники не помогают.

Солнце, вероятно, ваши одногруппницы -молодцы. а мы с подругой и еще очень много девочек на форуме (а в жизни их гораздо больше) - круглые дуры.
но есть как есть. это - реальность.
и дуры тоже нуждаются в том, чтобы о них просто заботились. на постоянной основе. а не от случая к случаю.

[Мяф]

- у них алименты, так сказать, "договорные". Он за садик платит, одевает полностью девочку, покупает игрушки. Жене он оставил также Хёндай акцент. Судя по всему, его жена не жалуется на отсутствие средств - на развлечения и на новую одежду, во всяком случае, хватает - я её несколько раз видела после развода.

у нас тоже алименты договорные, иначе там копейка. но такие случаи, о которых вы пишете, они встречаются гораздо реже, чем "стандартные" алименты. уж не знаю, то ли уровень жизни и финансовых возможностей в нашей области такой низкий, то ли уровень мужской ответственности подкачал((

[Солнце777]

Солнце, вероятно, ваши одногруппницы -молодцы. а мы с подругой и еще очень много девочек на форуме (а в жизни их гораздо больше) - круглые дуры.

- ну Вы даёте! У Вас же бизнес?! (с прошлой темы помню)
это, скорее всего, мой муж мало получает. Хотя я не скажу, что мы прям "выживаем" - для нашего города з/п 35 тысяч - это нормально. 4 т. мы платим коммуналку; тыс. 15 - еда, ещё остаётся на кой-какую одежду, бензин и мелкие радости жизни.
Бывают у мужа такие вещи, как "капремонт", именно с них мы купили машину и кой-какую мебель.
И также получают некоторые девушки из нашей группы, а одна, которая в др. городе - почти в двое больше)) Одна из них в МВД, где я хотела работать - также 35, им сейчас з/п подняли. Другая в пенс.фонде, старший специалист - 30. Четверо в торговле, примерно тоже. Одна даже в администрации города, но тоже так же.
Вопрос о з/п - первый вопрос, который мы задаём друг другу при встрече) просто раньше, учась, все очень переживали, где же смогут работать. Оказалось - где угодно)

Выживание, к слову - это не только на работу ходить. это множество мелких мужских обязанностей ежедневных, которых нормальная женщина, будучи замужем не замечает просто. она о них даже не знает. что они есть. окно не закрывается, кран протекает, свет погас, сумки тяжелые, замок поменять, соседи затопили, батарею прорвало, банка не открывается...

- это да, согласна. У меня, например, просто знаний нет иногда необходимых, как то или иное делается. Если кран потечёт, я просто не знаю, что надо сделать.

[Солнце777]

уж не знаю, то ли уровень жизни и финансовых возможностей в нашей области такой низкий, то ли уровень мужской ответственности подкачал((

- ну, у нас в городе уровень фин. возможностей тоже не блеск)
а коллега мужа, справедливости ради стоит отметить, теперь наверное хорошо подумает, прежде чем жениться. особенно если учесть, что она сама от него ушла, изменив перед этим - он, зная об измене, всё равно просил её остаться, ради ребёнка. Да ещё и вторую машину собиралась отсудить. О как.

[Солнце777]

И вообще, я бы на Вашем месте гордилась (честное слово) неимоверно - мне свой бизнес, например, открыть ума не хватает.

[Меламори Блимм]

И вообще, я бы на Вашем месте гордилась (честное слово) неимоверно - мне свой бизнес, например, открыть ума не хватает.

Мне кажется, тут дело не в уме, а в каких-то способностях к этому делу))
Мне тоже не хватает.
А вы и ваши одногруппницы юристы?

[Махарани]

Если вспомнить первый вопрос: смогли бы вы стать 2 - ой женой, когда муж приходит и заявляет, что есть вторая и она ждет ребенка, и он хотел бы нести ответственность за вас обоих.
Я бы обиделась сильно на мужа, потом вспомнила бы что все то, что с нами происходит - это наша заслуга и это лучшее, что с нами могло бы быть. Мы находимся именно в том месте и в той ситуации, которая нас обучает быть лучше. Далее, я бы стала молиться Богу о том, что бы простить мужа. Я бы просила дать мне сил пройти через это испытание. Я бы просила Бога, убрать мысли о разводе и даже не помышлять об этом. Так как муж - это любимое дитя Бога, и Он доверил его мне , я приняла бы мужа , как Бог принимает нас и любит нас со всеми нашими пороками. Кто знает, каков план Бога.
Это как болезнь, если муж заболел, я не должна его бросать.
Она - вторая жена, будет мне соперницей, так как я отчетливо понимаю, что не я сделала выбор воевать, а она сама затеяла эту борьбу за моего законного мужа. Она совершает грех идя против воли Бога, разрушая семью . Хотя она и является ребенком Бога, но в этом случае она агрессор. Я должна защищать свою семью. (как убийца, он тоже божий ребенок, но я имею право убить его при защите) А ребенка я бы приняла как мать. И дети не отвечают за поступки своих родителей.