Сообщений в теме: 276

[Подорожник]

Интересно, а если в рд рожать, перед родами наверняка там заставят сделать

- вот откуда такие данные?) Как вас может кто-то заставить? Вы как пациент имеете право согласиться или отказаться от любого вмешательства. Просто пишите отказ от УЗИ (и всего, что вам не подходит) - и все. Главное, чтобы было документально подтверждено, а не только на словах. В этом случае и вы сделали все по-своему, и врач себя обезопасил от прокурора в случае возможных проблем.

[Семечка]

- вот откуда такие данные?)

На основании опыта подруг, в первую очередь тех, кто по контракту рожал, делают незадолго до родов, чтобы посмотреть обвития, вес, положение

вы как пациент имеете право согласиться или отказаться от любого вмешательства. Просто пишите отказ от УЗИ (и всего, что вам не подходит) - и все.

Понятно

[Семечка]

Только мне все равно кажется, что узи - неотъемлемая часть контракта (перед заключением делают) не хочешь узи - вперед с дежурной бригадой и послеродовой палатой с туалетом на этаже, хотя точно не знаю. Я, скорее всего, в беременность делать буду точно, для меня лучше сделать, чем ходить и переживать, этим я точно больше вреда нанесу, чем мифическим вредом узи. Если бы была спокойна как танк, то может и не делала бы. Девочки, кто уверен и не переживает за беременность - молодцы

[Подорожник]

Только мне все равно кажется, что узи - неотъемлемая часть контракта (перед заключением делают) не хочешь узи - вперед с дежурной бригадой и послеродовой палатой с туалетом на этаже, хотя точно не знаю.

- про контракт тоже ничего не могу сказать - не читала.

Если по теме: я за УЗИ. Как минимум - для подтверждения маточной беременности + обязательные скрининги три раза за беременность. Остальное - по показаниям, без фанатизма.
А про вред УЗИ.... В интернете много чего пишут (на заборе, кстати, тоже), кому верить - личное дело каждого. Даже в традиционной медицине доктора часто не могут прийти к единому решению, у каждого свое мнение и методы.... чего уж говорить о советах в стиле "одна бабушка сказала"

[Pandora Love]

Думаете, ультразвук безопасен для детей?!

Исследования показывают, что у детей, подвергавшихся воздействию ультразвука, уровень перинатальной смертности возрастает в четыре раза, увеличивается уровень риска повреждения мозга, дислексии, задержки развития речи, эпилепсии и трудности обучения.
ДАЛЕЕ ТОЛЬКО ФАКТЫ:

• В группе, подвергавшейся воздействию ультразвука, уровень перинатальной смертности возрос в четыре раза. (Исследование с участием 2 475 женщин, проведенное Davies et al., 1993); «Акушерство сегодня» (Midwifery Today).

• Исследование 1984г. показывает, что у детей, подвергавшихся воздействию ультразвука, чаще развивалась дислексия, а в два раза чаще происходила задержка речевого развития по неизвестным причинам. (Stark et al 1984); «Акушерство сегодня» (Midwifery Today); “Влияние частого применения ультразвука во время беременности: рандомизируемое контролируемое исследование”.

• Дети мужского пола, подвергавшиеся воздействию ультразвука, были наиболее склонны к проявлению признаков повреждения мозга. Journal Epidemiology декабрь 2001.

• Младенцы, подвергшиеся воздействию ультразвука, более склонны к развитию эпилепсии и трудностям в обучении. «Ультразвук. Реферативный журнал» (Ultrasound Abstracts).

• Младенцы мужского пола, прошедшие два или более УЗИ, были на 32% более склонны к леворукости (что предположительно свидетельствует о повреждении мозга). «Ультразвук. Реферативный журнал» (Ultrasound Abstracts).

• Через четыре часа после ультразвука у млекопитающих гибель клеток увеличивается в два раза, а уровень деления клеток падает на 22%, и исследователи полагают, что у людей результаты аналогичны. «Ультразвук. Реферативный журнал» (Ultrasound Abstracts).

• Риск невынашивания существенно возрастает среди женщин, проводящих УЗИ-диагностику более 20 часов в неделю. (Taskinen et al., 1990); «Акушерство сегодня» (Midwifery Today).

• Дети с серьезными проблемами, подвергавшиеся воздействию ультразвука, умирали чаще, чем дети, не подвергавшиеся такому воздействию и имевшие серьезные проблемы. ); «Акушерство сегодня» (Midwifery Today)

• Младенцы с задержкой роста, подвергавшиеся воздействию ультразвука, в три раза чаще направлялись в отделение интенсивной терапии, чем младенцы с ограничением роста, не подвергавшиеся воздействию ультразвука. «Акушерство сегодня» (Midwifery Today)

• У женщин, проходивших УЗИ-диагностику, риск преждевременных родов повышается в два раза. (Lorenz et al., 1990); ); «Акушерство сегодня» (Midwifery Today)

• Исследователи, разработавшие ультразвук, допускали возможность нанесения вреда в результате его применения и категорически не рекомендовали его использование применительно к детям до 3 месяцев. «Акушерство сегодня» (Midwifery Today)

• Клетки, подвергнутые единственной дозе ультразвука, проявляют ненормальные свойства на протяжении десяти поколений после облучения. «Акушерство сегодня» (Midwifery Today)

• Ультразвук оказывает влияние на расчетный вес плода, вес органов, иммунные системы и кровяные пластинки, позволяющие крови свертываться. Исследователи уверены, что для выхода на поверхность проблем, связанных с применением ультразвука – включая возможность рака, лейкемии и врожденных пороков развития – может потребоваться до 20 лет. «Ультразвук. Реферативный журнал» (Ultrasound Abstracts); “Влияние частого применения ультразвука во время беременности: рандомизируемое контролируемое исследование”.

• У мышей, подвергнутых влиянию ультразвука, отмечается замедление функций мозга и снижение двигательной и поисковой. “Влияние облучения плода ультразвуком на поведение взрослой мыши.”
• В результате газовой кавитации ультразвука увеличивается производство свободных радикалов в амниотической жидкости и плазме крови. Также это способствует вероятному механизму повреждения ДНК. Crum et al (1987); Ellisman et al (1987)

• Поскольку головы младенцев имеют цилиндрическую (вытянутую? – прим.пер.) форму, излучение от ультразвука усиливается и может привести к тому, что некоторые части мозга могут подвергнуться облучению слишком высокой интенсивности. “Сдержанный подход к получению изображения плода и новорожденного при помощи ультразвука” (A Prudent Approach to Ultrasound Imaging of the Fetus and Newborn) by Kenneth Taylor, M.D.

• Даже если приведенные данные не заставили вас задуматься, как насчет такого факта: ультразвук измеряется в 100 децибел in utero (в утробе), что эквивалентно нахождению ребенка на платформе метро в то время, когда поезд с ревом приближается и со скрежетом останавливается. «Нью Сайентист» (New Scientist). Как отмечает один автор, некоторые оперные певцы могут разбить стекло при помощи звука своего голоса, а это всего лишь пример того, как действует медленная звуковая волна… Но в УЗИ применяются волны ультравысоких частот, бомбардирующие ребенка с чрезвычайно высокой скоростью. «Нью Сайентист» (New Scientist).

Возможно, наиболее ироничной и аргументированной будет цитата одного из представителей медицинской элиты Йеля (доктора Кеннета Тэйлора, доктора медицины, профессора диагностической радиологии и главы отделения ультразвука медицинского факультета Йельского университета), который говорит: «Я бы не подпустил никого с датчиком [ультразвуковым зондом]к голове моего ребенка…». “Сдержанный подход к получению изображения плода и новорожденного при помощи ультразвука” (A Prudent Approach to Ultrasound Imaging of the Fetus and Newborn) by Kenneth Taylor, M.D.

Составлено ICPA 23 ноября 2008г.
#беременность@glavnoe_deti | #здоровье@glavnoe_deti | #дети@glavnoe_deti

Стратегия "Главное - дети" за здоровую беременность!

[Лисичка]

Девочки, после трёх УЗИ у ребёнка СБИВАЮТСЯ БИОЛОГИЧЕСКИЕ РИТМЫ. Если Вам это о чём-то говорит....
Со второй дочерью я делала больше трёх раз УЗИ и потом жалела, так как долго не могла привести эти ритмы в норму, а с третьей написала отказ и не соглашалась даже тогда, когда стала предлагать моя ДОМАШНЯЯ акушерка... (ну наверное её мед. образование и опыт работы в роддоме заставляют так перестраховываться). В итоге всё было замечательно, ребёнок здоровый, воды чистенькие как стёклышко... И с ритмами всё было в порядке, и вообще гораздо спокойнее была малышка - никаких проблем с воспитанием и уходом.

[Olesya_Usenko]

Важная такая тема, ещё вчера хотела ответить. Простите, но я из ультра-крайних, то есть моя позиция - никакого УЗИ, жёстко. Касательно меня и моих детей, конечно же, а так каждый пусть сам решает.
Никакие мантры, молитвы, амулеты и другие "защитные меры" при УЗИ - я не верю в их действие. Да, материнская любовь может от многого защитить, бесспорно, но для меня такие "подстраховки" как бы из серии если б то же самое делать при рентгене, к примеру, и верить, что так вы ребёнку что-то там облегчаете. Если верите, что есть, что облегчать, от чего защищать мантрами и т.п. - зачем туда его нести, то есть подвергать этой процедуре?
А я верю, что УЗИ опасно, любое - соответствующие материалы сыграли роль, мнение важных для меня людей, Наставника, наше с мужем критическое мышление и выводы из того, что видим вокруг - "узишных" деток и беременности, и "неузишные". Не согласна даже себе УЗИ делать, если на то была б необходимость - любого органа, не то что растущему плоду.
УЗИ - способ манипуляции беременной женщиной. Плохо, но не критично, если это способ назначить дорогое лечение, в разы хуже, если беременной начинают манипулировать на основе результатов узи, склонять к прерыванию по известным причинам (выгоды), на основе "выявленной" лже-патологии.
И ещё. Это мне сказала уважаемый врач-реаниматолог-неонатолог, с многолетним стажем, в личном общении, конечно. Уж она-то, казалось бы, "заточена" на патологии. Но. Когда я пришла к ней узнать, как оформлять отказ от узи (а это можно, хоть от всех трёх раз подряд - и мой гинеколог спокойно приняла отказы письменно, и обменку дали), она сказала: "А если, не дай Бог, выявляют патологию, ты разве будешь прерывать беременность? Или будешь носить в любом случае? Анализы у тебя нормальные. Беспокойств нет, жалоб?" Я ответила, что нет жалоб, всё хорошо, и сказала, что нет, прерывать не буду в любом случае. Она сказала "Ну и зачем тогда узи тебе? Раз ты всё равно ничего не будешь делать, если что." И я согласна с ней. Это ведь логично, девочки. Если в случае "если что" всё равно не прерывать - а верить, молиться, ну каждому по вере - то зачем узи?...
И я верю, что действительно несовместимые патологии должны вычищаться сами на ранних сроках... Конечно, сейчас экология не та, чтоб эти процессы всегда срабатывали, но в большинстве случаев я верю в мудрость Природы. И в то, что Женщина себя слышит, ребёнка своего, может помочь ему верой своей, желанием родить этого ребёнка.
Извините за оффтоп, раньше я вообще считала, что можно по одной клетке восстановить организм до жизнеспособности полной, если верить. Правда, после того, как целительством "по кусочкам" спасала кота, побывавшего у собаки в пасти - у него многое было переломано и повреждено внутри многое, но я всё равно старалась, а он умер, как ни странно - пылу поубавилось... Поняла, что есть ещё Судьба. Ну и воздействие (разрушительное) физических факторов на физическое тело не надо недооценивать - к коим я узи и отношу...

[Паулиста]

А я как раз раздумывала, что без УЗИ обменку не дадут.. надо узнать насчет письменного отказа.

[Olesya_Usenko]

В интернете много чего пишут (на заборе, кстати, тоже), кому верить - личное дело каждого

А "действительность собой определять" не пробовали? Простите, цитата из определённого источника (не с забора, конечно))). Но, думаю, такой метод подошёл бы всем и в любой вере.
Ну и по поводу

Как минимум - для подтверждения маточной беременности + обязательные скрининги три раза за беременность.

- Вы ведь это тоже где-то впервые прочли или узнали, пусть и от лица или источника, которому Вы доверяете и считаете компетентным (врач, пресса, в ЖК)? Но Вы прочли и сделали соответствующие выводы, сформировали т.з., которую тут и написали. А люди с иной т.з. что-то иное прочли и поискали подтверждений. Хорошо было б, чтоб и одни и вторые не просто поверили в невесть что и назначили невесть кого ответственным за здоровье и жизнь своего дитя, а не поленились подумать-посмотреть-послушать и лишь тогда решать, а не потому, что "так надо". И для меня между "одна баба сказала" и "один врач сказал/тысяча врачей сказали" - разницы нет. Точнее есть - к бабе уважения больше - бабой называли Рожающую Женщину, а это Подвиг всегда. А врачом можно стать, отучившись 6-8 лет. Да, врачей от Бога немного, если медичина вообще от Бога, как и других специалистов, вообще-то (и я таких уважаю, но право решать и отвечать за свои решения оставляю за собой всё равно в любой сфере) - но уже совсем оффтоп.

[Подорожник]

- Вы ведь это тоже где-то впервые прочли или узнали, пусть и от лица или источника, которому Вы доверяете и считаете компетентным (врач, пресса, в ЖК)? Но Вы прочли и сделали соответствующие выводы, сформировали т.з., которую тут и написали.

- да, в процессе обучения по специальности врач акушер-гинеколог.

Хорошо было б, чтоб и одни и вторые не просто поверили в невесть что и назначили невесть кого ответственным за здоровье и жизнь своего дитя, а не поленились подумать-посмотреть-послушать и лишь тогда решать, а не потому, что "так надо".

- а ответственным, на мой взгляд, все равно в итоге остается сам человек. Каждый выбирает для себя то, что считает нужным. Все остальные (врачи, консультанты, разные учителя) могут только советовать, а решать все равно нам. Наша жизнь, наша ответственность.
При всем моем уважении к мудрым женщинам как-то сложно представить, чтобы она - женщина - знала все в том же объеме, что и врач, к примеру. Каждый должен заниматься своим делом. Люди меня удивляют иногда... Когда у них ломается стиральная машинка или компьютер, они вызывают специалиста. Но когда болеют - лечатся сами, думая, что знают все лучше всех специалистов. Выходит, техника для них важнее собственного здоровья?..
Впрочем, это и правда уже оффтоп Я увлеклась)

[Olesya_Usenko]

ответственным, на мой взгляд, все равно в итоге остается сам человек.

100% согласна))

чтобы она - женщина - знала все в том же объеме, что и врач, к примеру.

если о собственном здоровье, то да, мудрая женщина знает о собственном больше, чем любой врач, конечно, и в моей картине мира это естественно

Когда у них ломается стиральная машинка или компьютер, они вызывают специалиста. Но когда болеют - лечатся сами, думая, что знают все лучше всех специалистов. Выходит, техника для них важнее собственного здоровья?..

технику придумали люди - специалисты в конкретной области, потому к ним и обращаются, имхо. А здоровье - это то, что дано каждому изначально в личное пользование и ответственность. Вот и вся разница. Потому вопросы, как дышать и чем, что кушать и когда, чем лечиться, если сбой какой-то, как соблюдать гигиену, как любиться и рожать - нормально решать самому. Если забыли сами в процессе "развития и прогресса", как решать всё это, можно попробовать вспомнить, поискать источники подлинные.
А по изобретениям техники и правда лучше к специалисту, это вопрос не приоритетов, но разумности. Техника не сложней, чем человек, но мне дано всё по праву рождения, чтобы решать о себе и за себя, чтоб помочь себе при сбое, а по технике и её сбоям нужно время тратить, обучаться строению прибора. Ведь не родилась я с телевизором или стиралкой впридачу, если сама решила ими обзавестись - то и мои проблемы, как сохранить их. Тут хочешь - сам изучай, время трать годами, хочешь заработай за это время деньги в чём-то другом и мастера позови, отдай деньги ему за ремонт. Так сложилось в обществе.
Наоборот, мне никакая техника не дороже своего здоровья и здоровья ребёнка - именно потому я могу технику кому-то передоверить, а себя и дитя - нет.
И правда, оффтоп, простите, участники и модераторы.

[Лианей]

Семечка, я УЗИ не делала - писала выше. И сертификат благополучно получила. Рожала я дома, но выдача/невыдача сертификата от этого не зависит. Ведь когда сертификат выдают, никто не знает, где будет женщина рожать.

Я тоже все получила. Вот врачи любители лгать...

[Лианей]

А обменку? Или это одно и то же? Интересно, а если в рд рожать, перед родами наверняка там заставят сделать

УЗИ не могут заставить сделать. Обменку должны дать даже если не ходили в консультацию. Одно но, анализы нужны, в роддоме чтобы положили в нормальную палату. Со здоровыми точно.

[Лианей]

На основании опыта подруг, в первую очередь тех, кто по контракту рожал, делают незадолго до родов, чтобы посмотреть обвития, вес, положение

Понятно

Это они просто бояться сами что что-то пойдет не так, и всех пугают. А вы имеете право отказаться.

[Pandora Love]

Девочки, а что такое обменка?? зачем она нужна?

[Pandora Love]

А без нее не примут?

[Лианей]

А без нее не примут?

Примут всех! Просто могут в палату положить с теми же всеми непонятно кеми. В род доме санитарные нормы, если по анализам нет болячек, то положат со здоровыми мамами. Надо в роддоме в котором родить хотите узнать что им нужно, какие анализы. Палата отдельная, с мужем, без. Узнайте и сделайте только тот минимум, что нужен.

[Лисичка]

если о собственном здоровье, то да, мудрая женщина знает о собственном больше, чем любой врач, конечно, и в моей картине мира это естественно

И в моей Но это иная жизненная философия, и к ней тоже нужно прийти, через ЛИЧНЫЙ опыт. Тогда и медицина уходит в другое (параллельное) измерение, и дети растут здоровыми "вопреки врачам" (Р. Мендельсон "Как вырастить ребёнка здоровым вопреки врачам"). Кудесница леса, !

[Olesya_Usenko]

Лисичка, )) А то я уже думала, что совсем тут загрузила всех