Сообщений в теме: 518

[Юляш@]

сейчас разговор помоему переходит в русло убеждения друг друга в своей правде:))мне кажется что рано или поздно где -то осядется, нужно время просто и всё....если человек к чему то не готов то всегда найдётся логические аргументы...поэтому дай Бог всем нам найти свой путь и пройти его успешно

[Маматрёшка]

Я не выбирала)) Да, родилась изначально в православной семье. Но чем больше получала информации, тем больше понимала, что не могу отдать предпочтение какой-то одной религии. Твёрдо ощущаю себя человеком мира.

[Дивия]

Сменив три религии, я поняла, что мне больше не нужны рамки не одной из них. Я абсолютно одинаково чувствовала Бога в каждой из них, и сейчас без религии также. Я могу спокойно зайти в православный и в кришнаитский храм, и в какой-либо еще, и буду чувствовать присутствие Господа так же, как и на природе и в своем доме и вообще повсюду. Нет религии лучше или хуже, все мы души, все мы идет своими путями к одной цели. И часто, к сожалению, религия и вера в Бога - разные вещи.

[Marulia]

Сменив три религии, я поняла, что мне больше не нужны рамки не одной из них. Я абсолютно одинаково чувствовала Бога в каждой из них, и сейчас без религии также. Я могу спокойно зайти в православный и в кришнаитский храм, и в какой-либо еще, и буду чувствовать присутствие Господа так же, как и на природе и в своем доме и вообще повсюду. Нет религии лучше или хуже, все мы души, все мы идет своими путями к одной цели. И часто, к сожалению, религия и вера в Бога - разные вещи.

Спасибо!

[Людмил@]

Сменив три религии, я поняла, что мне больше не нужны рамки не одной из них. Я абсолютно одинаково чувствовала Бога в каждой из них, и сейчас без религии также. Я могу спокойно зайти в православный и в кришнаитский храм, и в какой-либо еще, и буду чувствовать присутствие Господа так же, как и на природе и в своем доме и вообще повсюду. Нет религии лучше или хуже, все мы души, все мы идет своими путями к одной цели. И часто, к сожалению, религия и вера в Бога - разные вещи.

ну вот прям полностью согласна))))) тоже с мужем несколько религий попробовали, пробовали и без них и пришли к выводу что Бог(или Высший разум) един и он повсюду. А некоторые религии вообще созданы для затуманивания разума, собирания народа в послушное стадо и высасывания денег. В.А.Ефимов ооооочень доходчиво объясняет в своих видео-лекциях о подобном.

[Sorriso]

традиционные религии - это сокровищница культуры.
сакральное искусство, сакральная поэзия, философия, наконец, история, примеры людей ищущих истину и живущих по любви и вере. отбрасывая все это - человек лишает себя возможностей большого личностного культурного роста.

[gattino]

традиционные религии - это сокровищница культуры.
сакральное искусство, сакральная поэзия, философия, наконец, история, примеры людей ищущих истину и живущих по любви и вере. отбрасывая все это - человек лишает себя возможностей большого личностного культурного роста.

Не являться приверженцем какой-то религии не равно отбрасывать то, что создано людьми, которые являются приверженцами какой-то религии.

Ты - не фотография, живи вне рамок!))


Когда-то наступает такой момент, когда любое учение становится тесным, когда понимаешь, что учение - это учение, а не Бог, и начинаешь искать Бога, а не учение.

[Кати Нати]

Поделюсь, прекрасные, своим опытом. Дело в том, что мой пра-пра был священнослужителем, соответственно, и вся моя семья имела непосредственное отношение к Церкви, так как родоначальники были Батюшка (Святой Отец) с Матушкой. Затем грянула революция, и всю семью сначала раскулачили, Батюшку, отца моей прабабушки (ныне здравствующей) сослали на каторгу в Сибирь, после чего уже ничего о нем известно не было. Дальше была война и совесткий союз со своей пропагандой атеизма. В результате чего вся моя семья по маминой линии из духовенства перешла в атеистический лагерь с громким лозуногом: "Религия - опиум для народа".
С другой стороны, моя бабушка по папиной линии - искатель по натуре, до сих пор в поисках своей веры, постоянно читает эзотерическую литературу и все объясняет фразой: "Глубок океан кармы". Она меня водила в секту "Новая жизнь" еще с малолетсва (хотя я этого уже и не помню), но и она же настояла на том, чтобы меня крестили в Православии, когда мне было 14 лет.
Я же с 12 лет увлеклась йогой, с 18 - индийскими танцами, к 20 уже была практически Шиваиткой, а книга о Кашмирском Шиваизме возвращала меня к прошлой жизни, пришла и информация о ней весьма подробная, которая многое объяснила. Понятно стало, откуда такая любовь к Индии, почему мне все знакомо и понятно, как мне удалось так быстро разобраться в Пантеоне и почему мантры читаются мною проще чем Евангелие или Библия и кажутся куда более понятными.
Но потом, прослушав лекции, но в первую очередь себя, я поняла, что мой выбор уже сделан - в 14 лет, пусть и не очень осознанно, что йога - это не религия, что можно заниматься гимнастикой по утрам и даже медитировать и быть при этом Христианином. Первые исповеди давались очень тяжело, мне было плохо, книги, которые мне давали Батюшки вызывали у меня слезы, гнев и все, что угодно, в отличии от пения мантр, празднования Шиваратри и индийских танцев.
Но после этого сложного периода я очень четко осознала, что для меня важны семейные ценности и я вхожу в род своего мужа, а его мама (теперь уже это и моя мама) каждое воскресенье проводит в храме, и для нее это очень важно. Я знала, что общая религия поможет нам создать крепкую семью, христианскую семью, куда смогут прийти дети, которые будут знать как молиться, а не только - как медитировать или правильно питаться.
В итоге, когда было принято решение венчаться, мы уже практически не сомневались, конечно, мы анализировали, размышляли на тему того, что с нами могут возникнуть сложности. Но в итоге, нас Бог подвел к этому таинству, оно было прекрасно, это было по-настоящему, и все вопросы отпали сами собой. Это здорово - приходить в храм и видеть там людей, особенно родных, видеть деток, которые учатся молиться, повторяя за взрослыми. Видеть женщин, молодых и пожилых, в платках и платьях. И все это - общее для всех религий. Так что важно - не пытаться вписаться, а понять свою жизненную ситуацию, понять свои цели с стремления, увидеть свою мечту и стремиться к ней. Для меня одна такая мечта - это мама и папа, бабушка и дедушка, братья и сестры, а также много деток - то есть вся семья - под куполом одного храма, с верой во Единого Бога (а как его называть - тут у каждой семьи свои предпочтения).
ПС хотелось бы отметить, что для друзей - это все не очень понятно, потому что было бы понятней, если бы мы были буддистами, адвайтистами, вайшнавами - кем угодно, но не Православными

[Дивия]

Кати Нати, у вас прекрасная мечта и замечательный выбор!

[Наталинка]

прочитала ваш пост и поняла, что вы выбрали Православие (отчего и поставила лайк), НО, побывав на вашей страничке в контакте, засомневалась в правильности моего вывода и захотелось спросить - так в какой вере вы сейчас? в какого Бога верите?

[светик]

Первые исповеди давались очень тяжело, мне было плохо, книги, которые мне давали Батюшки вызывали у меня слезы, гнев и все, что угодно, в отличии от пения мантр, празднования Шиваратри и индийских танцев.

Понятно,что петь и плясать поприятнее будет....

[Oly]

Какой молитвой мне нужно обращаться к Богу? Да и нужна ли какая-то конкретная молитва или Господь услышит все, что я думаю и скажу в молитве своими словами?

Неужели надо быть именно мусульманином, или именно православным, или именно греко-католиком, чтобы Бог понял нас?

Мне тут интересно ваше мнение и, возможно, ваш путь именно к этой религии. Нет, именно тот момент, когда вы решили - так и никак иначе. Возможно в ваших ответах я найду ответ и для себя?

Заранее благодарю!

Поделюсь своим путем и путем моих единомышленников. Я остановилась именно на этом пути, потому что здесь я получила ответы на все вопросы, какие у меня были и продолжаю получать, когда возникают новые. Потому что не вижу в этом пути никаких противоречий и этот путь помогает мне идти, подниматься к совершенству, к Богу. Еще потому что я верю своему Учителю - ведь все, что он объясняет, разумно и полно любви, он также говорит о том, зачем нужен путь и как узнать настоящего Духовного Учителя, он дает очень разумные и понятные критерии для всех случаев жизни нашего времени, для решения разных проблем современности.
Наш Учитель - О.М. Айванхов объясняет все вот как: Земля - это школа для развития душ и на Землю приходят Учителя - Моисей, Христос, Будда, мудрецы, записавшие Веды и др. Они приходят, чтобы помогать людям учиться, совершенствоваться, все более обретать свою цельность. Не может ведь пятилетний ребенок понять все в мире - для этого он взрослеет и для каждого возраста приходят свои знания, открытия, умения. Так же и человечество - оно учится и на каждый период обучения приходит Учитель, чтобы что-то дать для развития людей.

Когда мы идем в горы или в джунгли, с нами идет гид - тот, кто уже знает этот путь и все опасности на нем и сможет нас провести и научить там проходить. А психический мир населен самыми разными существами и опасно идти туда в одиночку, не зная, что будет за следующим камнем. Не менее опасно идти туда под руководством того, кто сам знает этот мир мало, но ведет. Поэтому важно узнать настоящего Учителя, если уж мы хотим идти по пути к совершенству - это нелегкий и очень долгий путь.

Поэтому у меня и с моим пониманием того, что дает мне Учитель, получается такой ответ на эти вопросы: если мы используем какую-то духовную практику (молитву, медитацию, упражнения и пр.) и не знаем, на что они влияют в нашей духовной и психической жизни и никто нами при этом не руководит - если мы делаем это не слишком глубоко, то эти духовные практики очень мало повлияют на нас, а если мы глубоко занимаемся чем-то, то практики могут вызвать что-то очень сильное в психическом мире. Поэтому бывают случаи, когда люди сходят с ума или даже умирают или появляются какие-то другие психические расстройства. Даже в Православии описаны очень непростые случаи в жизни людей и не знай они что это, не имей никаких объяснений - можно просто с ума сойти - например, один монах описывает, как все его тело горело и на него нападал Змей и он молился и выдержал - это напоминает подъем кундалини в Индийской традиции.

Учитель говорит о критериях настоящего духовного Учителя - это бескорыстие (духовный Учитель не будет брать деньги или не будет стремиться, чтобы ученик всегда оставался при нем и почитал лишь его, истинный Учитель не будет завидовать другим духовным Учителям, он не ищет похвал и славы, его единственная цель - помочь человечеству, его поступками руководит бескорыстная божественная любовь - такими были Моисей, Иисус, Будда, Вьяса и др.)
Истинный Учитель имеет мудрость - он не просто святой и чистый человек (каким был например Сергий Радонежский), он знает законы жизни и развития души, он знает структуру мира - потому он и Учитель, что может, зная все это, руководить и помогать в развитии других (вот например тренер по танцам - если он не знает, законы движений и здоровья, то излишне изгибая, может повредить - настоящий Учитель знает) И такими были Христос, Моисей, Вьяса и пр. (Моисей например, создал Каббалу - науку о всем мироздании и душе, которая ничуть не противоречит Упанишадам, написанным вроде бы Вьясой в Индии (Наш Учитель Айванхов показывает это единство знаний Духовных Учителей - реальных Учителей Христа, Будды, Вьясы, показывая это на их книгах и привносит то новое, что приходит в наше время)
Истинный Учитель владеет собой - его божественная сущность подчинила себе человеческую и животную сущность - поэтому он всегда в полноте.
Истинный Учитель может проходить Посвящение и признание другими уже признанными Учителями. На Иисуса например указал Иоанн Креститель. Это бывает нужно на Земле, чтобы люди увидели. Или совершенные Иисусом чудеса - тоже чтобы увидели Силу Духа и пошли за Учителем. Они ведь его и называли Равви - что значит Учитель. В Древнем Египте существовала традиция Посвящения. Учитель Айванхов был в Индии, где его посвятил Учитель Бабаджи - вечно молодой гуру, о котором писал Йогананда в своей биографии. Те, кто ездили с Айванховым в Индию, рассказывали, что ему кланялись разные гуру и сейчас в одном из Ашрамов в Индии мои друзья видели портреты Айванхова.

Поэтому я осталась в этом Учении и верю этому Учителю - ну, не только поэтому, он всей жизнью доказал свою любовь и мудрость, прошел через трудные испытания, он полностью владеет собой и у него никогда не было женщин, он всю жизнь посвятил бескорыстному служению своим ученикам и появилось удивительное Учение, которое сейчас уже распространено на всех континентах, во многих странах мира.

Новое, что он дает для нашего времени - это много всего, но самое основное - Братство на Земле. в городах, деревнях... Он говорил, что прошлое учение - которое тоже истинное, в котором даны глубокие знания и любовь - но оно для людей той эпохи - тогда нужно было подниматься к небу, идти к свету - и все уединялись в пищерах, в горах, в монастырях, искали нирваны. Еще что было в прошлом - учение о законе - кармы или око за око - зуб за зуб - это дала Индия и Моисей. Христос принес учение о любви - именно в христианстве так развилась идея милосердия (что ни говори в Индии сама кастовая система, основана на идеях закона, а не любви). И вот сейчас - когда люди учатся милосердию и любви и уже знают о них - пришла пора Братства. Это и новое понимание семьи - когда семья не ради самой себя, а часть единого Братства на Земле. Это и новое понимание самого слова Братсва, которое не имеет ничего общего с нашим прошлым коммунизмом, а подразумевает любовь и уважение друг к другу и много еще всего - все не напишешь...

Мы собираемся на конгрессах и живем в атмосфере братства и любви - учимся жить и духовно работать вместе, когда приезжают люди со всех концов планеты и все друг другу родные души) выполняем те духовные практики, которые дал Учитель Айванхов, слушаем его лекции. И живем в мире, не уходя в горы, потому что новое - это реализация счастья (Царства Божьего, Рая, Нирваны) на Земле

А что касается разных религий - для меня это духовные пути к совершенству, по которым шло человечество и еще будет идти, потому что до совершенства все-таки еще не близко. В этом сила терпения и любви Творца - тысячелетиями он готов ждать пока человечество с его свободной волей научится и придет к счастью

[Дождь]

и я к вам с той же проблемой! меня хватило на 9 страниц, так что может за кем-то повторюсь)
удивили вопросы вроде "зачем тебе религия?".
ну вот я верю в Бога. я вышла замуж. в каждой религии (да и лекторы наши тоже) говорят, что хорошо бы провести обряд венчания. я хочу венчаться! где? как?
я рожу ребёнка - тот же вопрос.
какого Бога представлять, когда молюсь? с чьей помощью желать всем счастья?

Маруль, я тут подумала, что если я не могу определиться, то наверное не буду и дёргаться. меня крестили в православии. так, может, эта религия дана мне при рождении? только вчера думала - а есть ли у меня право менять ту религию, которую мне дали? может, это не просто так. может, Бог говорит, что именно эта религия будет лучшей для моего понимания и восприятия, что именно она мне предназначена.

[Дождь]

а ещё я молюсь стать достойной того, чтобы обрести духовного учителя. и я принимаю, что встретить могу его где угодно и как угодно, и его религия может быть отличной от моей. если так случится, то вопрос будет решён.

[Marulia]

Маруль, я тут подумала, что если я не могу определиться, то наверное не буду и дёргаться. меня крестили в православии. так, может, эта религия дана мне при рождении? только вчера думала - а есть ли у меня право менять ту религию, которую мне дали? может, это не просто так. может, Бог говорит, что именно эта религия будет лучшей для моего понимания и восприятия, что именно она мне предназначена.

Я тут полностью с тобой согласна, просто не совсем в свое время поняла слова из лекции...
Мне собственно Олег Геннадьевич и помог в этом вопросе. Я-то думала все лекции уже переслушала, а тут после этой темы нашла новые лекции и важные для себя слова ( я хотела дать ссыль, но потеряла лекцию, к сожалению - найду, обязательно поделюсь), о том, что менять свою веру нельзя ни в коем случае: просто если нравятся какие-то элементы другой веры, то пожалуйста - используй, Бог един. Т.е. девушка там спрашивала, что ей делать с венчанием, если они с мужем были христианами, но уже несколько лет интересуются вайшнавизмом и хотели бы в этой традиции провести ритуал венчания. ОГТ сказал венчаться в церкви, потому что Бог и вера - это не конфета, которая перепродается и не стены, которые перекрашиваются.
Т.е. если ты, например, христианка уже ( а не атеистка была или вообще не задумывалась о таких проблемах как Бог и его существование) - то от христианского Бога отказываться, чтобы начать читать Махамантру - не есть хорошо и не есть правильное понимание Бога. Как говорит ОГТ "Бог не проститутка, чтобы менять его на какого другого". Тем более, что он один. И тут же мне вспомнился цитируемый когда-то Гребенщиковым Далай-Лама, которому кто-то из буддистов-русских посетовал, что "жаль, что в России не все - буддисты". А Далай-лама ответил: "А зачем? У вас есть прекрасная православная вера!"
Так что, превознесением какого-то одного типажа Бога пусть занимаются фанатики, если им так хочется - в конце концов говорить "только в такой-то религии ты спасешься, иди к нам" - это невежество. И никто мудрый этого не говорит, в какой бы традиции он не жил. Религия и вера, все-таки не суть одно.
Поэтому да, я с тобой полностью согласна - я христианка от рождения и люблю нормальное христианство ( не то иваногрозновское, которое сейчас превозносится как единственно верное, а то, что от Христа ), но очень многое из ведической традиции и вайшнавских традиций выполняю с удовольствием, не чувствуя себя подлецом совершенно

Чувствую, что надо за это помолиться Серафиму Саровскому - я помолюсь, чувствую, что надо почистить дом, воспевая Махамантру и думая при этом о Кришне и Радхе - и супер. Бывало, что мурашки идут по коже и от того, и от другого. И буквально волшебство случается и от того, и от другого. Так что спасибо Боженьке, что он не вмещается иногда нашими скромными Умами Нам его не понять))) Просто верить ему - уже хорошо

[Alexandra5]

Т.е. если ты, например, христианка уже ( а не атеистка была или вообще не задумывалась о таких проблемах как Бог и его существование) - то от христианского Бога отказываться, чтобы начать читать Махамантру - не есть хорошо и не есть правильное понимание Бога.

Я у Торсунова наоборот слышала, что выбранную веру невозможно поменять. Никто из верующих христиан не станет вайшнавом и наоборот. Потому что от выбранных отношений с Богом уже невозможно отказаться. А вот если сомнения и не было выбора, то дело другое. У него много разных видео про выбор религии. Про то, что православные иногда становятся вайшнавами. И про совмещение ритуалов из разных традиций.

[Marulia]

Я у Торсунова наоборот слышала, что выбранную веру невозможно поменять. Никто из верующих христиан не станет вайшнавом и наоборот. Потому что от выбранных отношений с Богом уже невозможно отказаться. А вот если сомнения и не было выбора, то дело другое. У него много разных видео про выбор религии. Про то, что православные иногда становятся вайшнвами. И про совмещение ритуалов из разных традиций.

Так это не наоборот, а почти то же самое я и написала. По крайней мере, пыталась... )) Сорри, если слишком заверчено - у меня бывает)))

[Alexandra5]

Так это не наоборот, а почти то же самое я и написала. По крайней мере, пыталась... ))

может я чего-то не поняла. Просто по-моему Торсунов говорил о том, что веру поменять невозможно, а не нельзя. Нельзя - это запрет, но тут не о запрете речь, а том, что просто не получится и даже мыслей возникать не будет о смене

[Marulia]

может я чего-то не поняла. Просто по-моему Торсунов говорил о том, что веру поменять невозможно, а не нельзя. Нельзя - это запрет, но тут не о запрете речь, а том, что просто не получится и даже мыслей возникать не будет о смене

А, вот оно что. Возможно. Просто я не могу понять действительно, как можно поменять веру. Религию - да, а веру - как?

[Alexandra5]

Религию - да

ну да, имелась ввиду религия, ее смена . Простите за сумбур со словами